leblase - L'horizon barbelé

L'horizon barbelé

ce qui gonfle éclate

"La contradiction est un indice de vérité"

Hegel, La science de la logique

Le succès du pamphlet de Stephane Hessel irrite: les habituels intellos du système, genre Cyrulnik-Ferry défendent la thèse selon laquelle l'indignation, par le surcroît d'émotion qu'elle induit, nuirait à la lucidité, voire au sens de la réalité.
Voilà des gens raisonneurs et raisonnables.
Des gens qui connaissent, que dis-je, qui possèdent le réel. Le réel est à eux, le réel est eux.

De leurs bouches rémunérées coulent pourtant des mots sans pensée, des discours d'escalators répétés, copiés, canalplussisés.

Ils représentent en celà une logique qui ne coûte pas cher en réflexion, une analyse d'occase.

Reléguer l'indignation à un caca nerveux pour vieillards séniles ou ados immatures ne suffira pas à parer ce que représente l'engouement populaire pour "indignez-vous".

Car l'indignation n'est pas qu'un surcroît d'émotion:

elle est le ferment indispensable à la révolte.

En 2005, dans un billet célèbre dont j'ai la flemme de retrouver la trace, les Ets leblase avaient prophétisé (barbe, montagne, foule féminine en adoration, ahhh..Que de souvenirs!) les "mouvements" ou "émeutes des cités".
Aujourd'hui la direction, cloitrée dans ses bureaux par ses employés ultragauchistes et obligée de se nourrir du caviar réservé aux signatures de contrats, le communique:

la révolte est bien ce qui frémit en Occident, en Chine, en Russie, où des fortunes colossales augmentent de façon automatique alors que parallèlement les populations font face à la montée de misères diverses allant de l'appauvrissement matériel et culturel à ce que l'on appelle désormais, tant c'est répandu: le déclassement social.
La révolte est ce qui anime les rues voisines du Maghreb, d'Inde, du Moyen-Orient.
Alors oui c'est vrai, O penseurs télévisés: les Gavroche qui montent sur les barricades face aux canons de l'Armée, jeunes iraniens face à la sauvagerie des pasdaran, jeunes tunisiens ou algériens qui n'ont que des pierres contre des fusils oblitèrent la réalité des forces en présence (Heu.. en fait 70% des Algériens, dirigés par des octogénaires, ont moins de 30 ans).
Mais ils sont poussés par le feu de la faim, la blessure de la honte que procure l'invisibiité.

la terreur d'être jeunes et déjà jetables.

Leurs parents eux-mêmes voient le sol glisser sous leurs pieds, entendent les mots creux de leurs élus impuissants: ils s'adonnent alors aux voix illusoires du yaka genre Tea parties, intégrisme islamique ou Front National, qui arrivent par le même bateau (revoir "la croisière s'amuse").

Que la république ne devienne une coque vide

Quelle voix portera la vérité partagée et déchirée du vécu, au-delà de la condamnation, de l'outrance ou de la solution à deux balles?

Qui est assez fou pour aborder certaines problématiques de fond, dire que le système mondial tel qu'il est organisé ne peut plus employer, loger, soigner, nourrir, abreuver, éduquer tout le monde et qu'en conséquence se préparent des zones de fausses prestations sociales?
Qui dira que les gigantesques camps de réfugiés, qui sont des parcs d'humains neutralisés et non pas des Clubmed pour déplacés, prendront surement une forme douce et masquée en Occident mais qu'ils finiront par arriver?

L'ascenseur social en panne,
les escaliers seront occupés par la sécurité privée.

Quand cessera l'épuisante prosternation de la pensée économique devant ce qu'on appelle le "libre-échange", lequel n'est d'ailleurs ni libre ni un échange?
Comment franchir les limites du raisonnable et créer des espaces illogiques?
Comment dénuder le baratin du secret défense, l'alliance de fait du terrorisme avec l'antiterrorisme.
Le mensonge politique global proféré par des gens de (parfois) bonne foi?
N'a-t'il pas fallu de tous temps s'outrepasser, refuser le déni du réel officiel et endosser la tunique de la folie pour voir ce qu'on ne doit pas dire et dire ce qu'on ne doit pas voir?

Ceux qui ont perdu le sens de la réalité ne sont-ils pas ceux qui ne s'indignent pas, qui ne sentent monter en eux aucune révolte, ne ressentent aucune gêne?
Les barbelés sont-ils la ligne de l'horizon?
Aimez-vous les pousse-pieds?

boutons de shplouc

Jan. 11 10

leblase

Le reste du monde

391 commentaires

Commentaires

L'avenir radieux de la pensée révolutionnaire

(photo volée avec l'indulgence de l'auteur et taulier )
(Compte tenu du soulévement actuel des jeunes en Tunisie, Facebook peut-il devenir un instrument au service de la révolution ?)

elle | Le 11/01/2011 à 08:39 |

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← Re: L'avenir radieux de la pensée révolutionnaire

Facebook, Twitter, mais aussi Anonymous ont été très rapidement infiltrés par la police numérique tunisienne. La dictature-terme que Frédéric Mitterrand refuse d'appliquer au système de Ben Ali- tunisienne a ceci de particulier qu'elle est très en pointe dans le domaine de l'internet, le pays étant doté d'un système technologique moderne de communication.
C'est le contenu de cette communication qui est moyen-ageux, tout devant être à la gloire de Ben Ali et sa famille, et au profit d'entreprises françaises, voire de particuliers ou politiques français.
C'est d'ailleurs aussi ce qui explique le silence officiel français, cette concussion et compromission du personnel politique de notre cher paysdesdroitsdel'homme, plusieurs ministres, maires, membres de tel ou tel conseil ayant par exemple une villa là-bas, qui leur permet de profiter de la vie et de la jeunesse tunisienne mieux que cette dernière ne le fait.
On me dit d'ailleurs que la villa d'un membre éminent du gouvernement fillon serait protégé par la police ~~banalienne~~ benalienne.
Alors oui Elle, Facebook et Twitter aident, les blogs aident, internet aide à répandre les images prises sur teléphone portable, mais attention aux pièges de la police qui se fait par exemple passer pour islamiste (l'argument officieux de l'indulgence européenne envers la famille Ali est qu'ils luttent contre l'islamisme) alors que ce ne sont que des provocations.
Maintenant, une question: cette photo est absolument merveilleuse, ton modèle splendide. Comment as-tu réalisé un tel tour de force? (Badiou s'abstenir, t'as ben raison)

leblase | Le 11/01/2011 à 12:16 |

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← Re: L'avenir radieux de la pensée révolutionnaire

bravo elle ! et si il en avait (des ailes) ce serait l'Angelus Novus de Klee devant la tempê du progrès vu de dos

tilly | Le 11/01/2011 à 19:53 |

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← Re: L'avenir radieux de la pensée révolutionnaire

ou monsieur 100 000 révoltes

elle | Le 11/01/2011 à 20:41 |

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← Re: L'avenir radieux de la pensée révolutionnaire

Héhé, je l'ai vu quelque fois déjà. C'est un personnage intéressant, pas seulement un "original" un peu naïf. En tous cas, quelque soit son secret profond, il est assez cohérent dans sa démarche.
J'ajoute qu'il parle comme un célèbre commentateur du shplouc. Lequel? haha..

leblase | Le 11/01/2011 à 20:56 |

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← Re: L'avenir radieux de la pensée révolutionnaire

Ah ! Ah ! Rhââââ, même, puisqu’on y est, le retour se fera donc par le pied, poussez madame, poussez, voici venir enfin le petit pédoncule charnu qui désormais vivra vaguement à vos crochets, conformément à ses semblables petits marmots fripés depuis des siècles et des siècles... Amen !

Merci cher Leblase pour ces voeux toujours renouvelés, comme une mantra lancinante. Bonne année et indignez-vous peuples de la terre et au-delà, faites bouger les lignes et les pointillés, balancez des coups de pieds dans les cannes de ces vieux cons séchés dans leur mépris, débranchez les goutte à goutte (chiant ces pluriels..) pétrolifères qui maintiennent en équilibre les grabataires fossilisés d’Algérie, de Tunisie, d’où vous voulez.. J’entends ce soir sur France Inter que MÂM not’ Ministress des Affaires Etrangères propose, attendez, c’est désopilant, propose disais-je à la Tunisie notre aide pour maintenir l’ordre dans le pays... Elle est fortiche et rudement burnée la bougresse.. On a déjà du mal à faire la circulation à Mantes-la-Jolie..

Affamés de tous les continents, rassurez-vous, des études tentent à démontrer qu’en facteur statistique, vous êtes en nette diminution sur l’ensemble de la planète, vous ne comprenez pas ? Pas de problème, laissez les scientifiques vont vous expliquer... c’est comme le coup des hivers qui sont de plus en plus froids et de la planète qui se réchauffe, il y en a qui ne comprennent pas non plus.

Comme expliquait Picasso au Môssieur qui disait ne pas comprendre sa peinture : «Vous parlez chinois ?... Et bien apprenez.»

J’adoooore cette photographie de gargouilles qui dégoulinent.

Phy

PhY de Pont | Le 12/01/2011 à 00:04 |

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← Re: L'avenir radieux de la pensée révolutionnaire

O ineffable PhY,
çais de
Ces gargouilles seraient-elles la réponse des dieux? "On vous arrose les champs, on vous crée des rivières de vie, des lacs de merveille, des océans de bienfaits, mais votre compréhension du monde change ces dons en vomis?
Alors que vomissent sur vous, humains, vos incompréhensions, vos étroitesses, vos égoïsmes!
Mais bon, je suis content que tu aimes cette photo, parce que moi oussi.
J'ai comme beaucoup de français abasourdis entendu MAM faire la réclame pour le Service Après-Vente (souvenons-nous que chaque Tunisien est matraqué ou grenadé par des produits français fabriqués pendant les 35 heures officielles).
Tu as raison, l'incompétence gouvernementale française en matière de sécurité est d'autant plus criante qu'elle est ryhtmée par des lois de plus en plus répressives et absurdes, et ça ne les empêche pas de vouloir donner des leçons de maintien (de l'ordre) à ces pécquenots maladroits de dictateurs qui tirent sur leurs jeunes.
Qu'on n'en doute pas, ils le font: un représentant haut placé des Ets leblase a eu en mains des images montrant clairement qu'on avait tiré avec des fusils de précision sur des gens: il a vu le trou des balles (pas les trous de balle que se contentent d'espérér les amis français du pouvoir) sur les jeunes torses, sur les reins: tentative d'assassinat du peuple.
Jeunes que par ailleurs plusieurs ministres, maires, députés sénateurs et autres adorent paraît-il lorsqu'ils se rendent en vacances chez Ben Ali.
Mais ils ne les aiment vraisemblablement pas dans la posture révolutionnaire. Dans quelle position exactement alors?
Pour le réchauffement climatique tu es injuste: il fait plus chaud, c'est seulement la direction politique du monde qui fait froid dans le dos.

leblase | Le 12/01/2011 à 10:41 |

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← Re: L'avenir radieux de la pensée révolutionnaire

Bien que les capacités visuelles et les sources d’informations des Ets Leblase m’échappassent totalement, Loin de moi l’idée de mettre en doute les objectives constatations que tu nous assènes sans ménagement... Alors, on tirerait donc à balle réelle (l’inverse serait rigolo... Dispersez-vous virtuellement ou on vous canarde à balles irréelles... Vous ne serez que potentiellement blessés, pourrez vous rendre aux urgences absentes d’un établissement sanitaire inexistant et une fois hypothétiquement remis sur pieds, vous pourrez enfin vous venter de votre action sur Facebook auprès de vos milliards d’ainsi dire amis.) c’est pas grave, qui songerait à abattre un fantôme ?

« Tu as raison, l'incompétence gouvernementale française en matière de sécurité est d'autant plus criante qu'elle est rythmée par des lois de plus en plus répressives et absurdes »

T’as raison, c’est une samba !

PhY de Pont | Le 12/01/2011 à 11:24 |

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← série télé: urgences

O PhY,
j'hésite à montrer des horreurs, en règle général (je n'ai par exemple jamais montré de photos de Frédéric Lefèbvre, d'interviews de Finkielfrault, ni même d'extraits de livres des éditions Harlequin).

D'autre part, je refuse même dans monblogchiant, de publier des nouvelles inédites, de manière à ne jamais avoir à révéler mes sources, même si en fait Wikileaks n'a jamais jugé bon de publier les secrets infâmes de la vie de couple de Rintintin et la chienne de Drucker.
Cependant, je mets à ta disposition un remake de la série Urgences.
Attention toutefois: malgré l'introduction un peu lourdingue, ce film très court montre des images dures, à ne pas mettre sous tous les yeux.

leblase | Le 12/01/2011 à 12:00 |

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← Termine au logis

O re-PhY,
tu fais bien de pointer sur l'inanité et le surréel de la terminologie courament employée pour parler des "évènements" (on est dans le monde phénoménal, les évènements ne font dans notre perception que se succéder: le chat est mignon/pisse sur le tapis de mémé/coûte un max au pressing).
Balles réelles, par opposition à balles à blanc. Nous pourrions effectivement avoir "les mecs en uniformes qui ont le droit de se pavaner armés ont fait usage de leurs armes (j'adore "faire usage de mon arme": tu vas voir chérie je vais faire usage de, heu.. mes clefs de voiture?) ont tiré non plus avec des balles irréelles mais des balles à noir.
Sauf que si tu dis "balles à noir" on risque de t'accuser de racisme, balles à blanc étant accepté.
Faut donc faire gaffe à pas faire de fautes de frappe (ou de frappes, m'sieur le commissaire Ben Ali?)

Pour avoir déjà manipulé les unes et les autres, je n'ai jamais vu de blanc dans les balles irréelles: elles ont presque la même gueule (en général un marquage rouge en plus) que les balles à noir, dites réelles.
Enfin, comme disait Picasso à Gertrude Stein qui lui faisait bouffet de la pizza: "des goûts et des couleurs".
T'as vu, j'en ai des références.

leblase | Le 12/01/2011 à 12:28 |

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← Re: Termine au logis

t'énerve pas blablase c'étais rapport à la couleur de la poudre (qui n'étais déjà plus noire d'accord).

luce | Le 17/01/2011 à 19:21 |

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← Re: Termine au logis

luce,
essayerais-tu de me faire prendre des balles réelles pour des canards sauvages avec tes histoires de poudre bleue?

leblase | Le 17/01/2011 à 19:52 |

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← Re: L'avenir radieux de la pensée révolutionnaire

Phy du Pont de Brooklyn, fiducia, fil à la pâte, j'aime beaucoup ton image du fantôme jouant sur Facebook, J'aurais adoré dessiner ça ! ….

Oui, une seule réponse fabrique du faux. Est-ce qu’on va top vite quand on dit une chose et qu’on se contredit complètement juste après (et sans perdre ses convictions d’ailleurs) ou est-ce qu’on cherche cette terre de miel et de lait qu’il est si ardu de gravir ?….Evidemment quand la pensée uniforme vous saisit, on sait qu'elle est fausse, mais on se révèle là, dans sa manière de réagir.

La question de la rapidité finalement n'est pas tellement importante ….. On part ou on arrive toujours après les batailles et avant les autres guerres. Mais aux ruines on se cogne la tête contre les murs en se disant que c’est l’hiver.

Peut-être que, comme le pressent KB, les gens se distinguent par leur caractère géométrique ! C’est une idée ! C’est Leblase qui disait quelque part que « un carré est un cercle à quatre côtés » (il l’a piqué à quelqu’un, cet horrible Euclide au moins)…. Oui mais l’intérêt de la roue carrée (en mousse) c’est qu’on ne roule plus mais qu’on avance quand même… Reste les triangles pour faire des thèmes astro.

Les historiens flirtent avec la vérité ...Sans jamais l'attraper et pourtant ils savent creuser, bien ou mal !….Par contre il y a moyen d’inventer des vérités, plus vraies que sa Soeur par le talent des écrivains dont on a par ailleurs tant besoin…..

Ainsi tourne la roue, et en musique !

marina | Le 13/01/2011 à 23:53 |

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← marina tisse un fil

marina,

j'ai choisi cette citation de Hegel sur la contradiction mais j'avais hésité avec une autre, du même Hegel sur le même sujet avec une variate qui pourtant n'a pas le même sens:
"il n'y a pas de vérité sans contradiction"

Donc, pour répondre à la question que tu poses:

Est-ce qu’on va trop vite quand on dit une chose et qu’on se contredit complètement juste après (et sans perdre ses convictions d’ailleurs) ou est-ce qu’on cherche cette terre de miel et de lait qu’il est si ardu de gravir ?

les deux, mon général.
On va peut-être trop vite parce qu'on veut si déséspérément atteindre cette terre de miel, mais à quoi bon l'atteindre si on est dans un tel état qu'on ne saurait en profiter?

D'abord je n'ai rien piqué à Euclide, s'il t'a dit ça c'est rien qu'un menteur!

Pour l'instant on pourrait dire que les historiens ne sont pas coupables.
La vérité leur échappera toujours puisqu'elle est une illusion collective, un des remugles de ce qui nous lie les uns aux autres

Aujourd'hui où le tissu social a un caractère d'urgence

Mais la question du collectif se pose, en ces temps modernes où Narcisse l'emporte haut la main et où chacun devient une bulle auto-suffisante d'individualisme sans perception personnelle.

Aussi le temps de la révolte est-il comme ce moment où après la pluie les enfants sortent en courant dans les rues du village, un moment de liberté fugace mais surtout, partagé.

leblase | Le 14/01/2011 à 15:40 |

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← Re: L'avenir radieux de la pensée révolutionnaire

Va-t-on trop vite quand on dit une chose et qu’on se contredit complètement quelques secondes plus tard...
Les quelques secondes plus tard, justement font toute la différence et en l’occurrence, il me semble qu’elles atténuent la contradiction. On peut alors mettre l’erreur sur le compte de la vitesse, comme très souvent quand on est accro à l’info à tout prix. C’était presque la différence, jusqu’ici entre l’information papier et celle sur Internet ou au mieux à la télévision. Aujourd’hui, avec les « journaux papier » en ligne, il vaut mieux balancer l’info au plus vite, quitte à revenir dessus pour démentir ou rectifier.. Ce n’est plus un problème d’information mais de rentabilité. L’info a un prix, on ne va pas développer, tout le monde est d’accord là-dessus.
Mais quand on en arrive à dire une chose et son contraire tout en ayant eu le temps de poser les risques, de mesurer l’impact de crédibilité future, du sens de la parole donnée et qu’on le fasse avec tout le naturel nécessaire et toute l’absence de honte requise ... Là, c’est du grand art.

Moi Monsieur, je n’ai jamais écrit une seule ligne dans le Schplouc. Vous voulez rire, je m’en serais souvenu... D’ailleurs c’est bien la première fois aujourd’hui que j’entends parler de ... Comment dites-vous déjà ... ?? Leblose ! Ah non, Leblase... Non, jamais entendu ce nom là . Allez, circulez.. Et cessez de prétendre le contraire, les tribunaux sont pleins des gens qui ont essayé de m’entraîner dans ces ornières.

Cher Phy de Pont ,.... trouver Tabarly sinistre est ce qu'on appelle un parti pris. Ce n'est pas une lecture absolue. Tu en as le droit, puisque tu dois sûrement bien le connaître et j'ai conscience que tu sais en partie de quoi tu parles.

Mais personnellement, je me suis promise d'être mesurée dans mes propos au gramme près, donc je ne te suivrai pas car je ne veux pas porter plus que mon bagage…..

Je te laisse les valises de Woerth (je me suis déjà expliquée là-dessus) , de Sarko, de le Moite et ses copains que tu auras la gentillesse de leur remettre car elles ne m'appartiennent pas. Merci !

marina | Le 15/01/2011 à 21:31 |

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← Re: L'avenir radieux de la pensée révolutionnaire

Marina,

Je n’ai pas compris la deuxième partie, l’histoire des bagages que je dois remettre...Je ne vois vraiment pas comment faire même si tu me le demande avec autant de gentillesse. Bien entendu qu’il ne faut pas garder les valises dont on n’est pas propriétaire. D’accord là-dessus.

Quant au maître des Océans malheureusement engloutis dans les flots glacés et obscurs de la mer d’Irlande, ce n’est pas lui que je trouvais sinistre mais son silence, ou plus exactement ses silences. Et bien sûr que c’est un parti pris, tu ne voudrais pas que je m’exprime au nom de tous... Et off course que j’en ai le droit, tu ne voudrais pas me demander de ne pas exprimer mon sentiment.

Mesurer ses propos c’est bien, concernant certains sujets, c’est même préférable, il ne me viendrai pas à l’esprit d’aborder des thèmes dont je ne maîtriserai pas un minimum l’information, surtout sur le blog de Leblase qui n’aurait qu’à taper sur son clavier pour m’envoyer dans les cordes tout tuméfié et sanguinolent. Suis courageux mais il y a des limites à mon aveuglement. Mais pratiquer l’auto censure sur des sujets aussi inoffensifs ne présage rien de bon quant à l’intérêt d’écrire dans ce type d’espace.

Ceci dit, cela nous permet de retrouver le thème du billet de Leblase qui a suffisamment de force et possède suffisamment de matière pour qu’on essaye de s’y tenir ne serait-ce que durant quelques commentaires.

PhY de Pont | Le 16/01/2011 à 14:35 |

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← PhY ne se fait pas la malle

PhY du pont mystérieux (le pont pas PhY, encore que),

Merci d'abord de trouver à mon billet force et matière. Merci aussi d'y revenir, c'est rare.

En général, à peine ai-je causé de la mort des ours blancs qu'on me répond sur la longueur de leurs organes génitaux, ce qui est un monde quand chacun sait que les ours se reproduisent uniquement par parthénogénèse, la plupart du temps entre deux parties de sudoku lorsque la température oscille entre +23° et -74°.
Merci donc, O trouveur que Tabarly était sinistre!
D'ailleurs, la plupart des gens qui ont pris la mer avec lui, s'ils lui reconnaissaient d'évidentes qualités de marin, évoquent rarement ses qualités de communicateur ou de joyeux drille.
Même s'il avait forcément le sens de l'humour lorsqu'il répondit à la journaliste qui lui demandait de détailler sa routine lorsqu'il entamait une longue traversée en solitaire: je me branle quotidiennement.
Nous reconnaîtrons qu'il faut vraiment le pied marin pour prendre son pied en marin.

Mais revenons à ce que tu écris, O PhY du Viaduc.
Moi, taper sur mon clavier? Plutôt taper sur le fils des voisins, car lui au moins ne m'a rien coûté; plutôt taper sur les livres sacrés, le mode d'emploi de ma machine à laver et le mode d'emploi de la cocotte-minute censée faciliter ma vie.
Vie rendue effectivement plus dure avec l'auto-censure, un thème qui fut à l'origine du vrai démarrage du shplouc et qui est sans doute une des raisons pour lesquelles le shplouc s'est honoré de la visite de gens de qualité.

Car tu as raison, O PhY de l'aqueduc,

..."pratiquer l’auto censure sur des sujets aussi inoffensifs ne présage rien de bon quant à l’intérêt d’écrire dans ce type d’espace"..

ça n'aurait aucun sens.
D'ailleurs sur des sujets moins inoffensifs non plus. Tout ce qu'on risque de s'attirer ce sont des répliques acerbes, acides ou éventuellement aigres (mais je recommande l'omazéprane pour toute aigreur).
On peut aussi s'attirer des engueulades, et certaines ici ont été magnifiques, parmi mes meilleurs moments, ou encore de grandes surprises telles les réponses pleines d'intelligence, d'humour et d'ouverture d'esprit d'Ayoub et de KB lorsque Mitra confessa ses sentiments anti-Arabes, lui gardant leurs cyberamitié.
Le pire serait que quelconque ici instaure à nos propos une chape de moralité à deux balles.
Parce que deux balles, c'est plus rien de nos jours.

leblase | Le 16/01/2011 à 16:28 |

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← EYE EYE EYE Production

Leblase, je t'écris dans le train et je n'ai pas beaucoup de temps mais je vais répondre. Nananan je ne me fais pas la malle….Puisque je suis encore là….Tu as en partie raison, mentir n'est pas toujours innocent, d'accord, même quand les lettres ont été jetées et lues et brulées et que l'on sait que l'on s'accuse sans équivoque possible. Cela s'appelle du déni. En général cela arrive pour se protéger quand la charge est trop grosse. Alors lorsqu'on est mêlé bien malgré soit à un truc qui vous dépasse largement et raillé avec insistance et talent, et que son amour propre en prend un coup et qu'on est pas capable de répondre parce qu'au fond de soi on pense qu'on le mérite et qu'on en souffre, alors on a plutôt envie d'aller dans le désert et de devenir vacuitéophile et c'est même un passage obligé pour avoir le courage de se voir tel qu'on est et de l'accepter. Cette histoire commence à dater. Au fond j'espère qu'elle me sera utile…Au fond le seul avantage de vieillir KB, c'est qu'on se dépouille. Si elle t'a coûté j'en suis désolée. Voilà.

marina | Le 17/01/2011 à 11:48 |

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← Re: EYE EYE EYE Production

marinadansletrain,

j'écrivais "PhY ne se fait pas la malle" mais apparemment tu l'as pris pour toi, par une série concordante qui m'échappe mais t'appartient.

.."Tu as en partie raison, mentir n'est pas toujours innocent"..

Même si je ne retrouve pas ces propos dans mon commentaire, je les approuve. D'ailleurs j'irai plus loin: mentir n'est jamais innocent car mentir c'est aussi dire.

Or dire n'est pas neutre, que ce soit dans ce qu'on dit, la façon de dire, à qui et quand on le dit.
Ce qui est étonnant c'est qu'entendre non plus n'est pas neutre puisque comme tous les psy pros et à deux balles le savent, si on n'entend pas nécessairement ce qui est dit, on entend toujours..
Ce qu'on entend.

Je ne connais évidemment pas le contexte de ton propos sur les lettres brûlées et le déni, mais j'appuie, je suis d'accord (et tu le dis bien) :

"lorsqu'on est mêlé bien malgré soit à un truc qui vous dépasse largement et raillé avec insistance et talent, et que son amour propre en prend un coup et qu'on est pas capable de répondre parce qu'au fond de soi on pense qu'on le mérite et qu'on en souffre, alors on a plutôt envie d'aller dans le désert et de devenir vacuitéophile et c'est même un passage obligé pour avoir le courage de se voir tel qu'on est et de l'accepter".

Tu as raison, vieillir cela peut être se dépouiller. Il faudrait que ce dépouillement prenne la forme d'une clarification, d'une simplification (sans simplisme, bien entendu).
Il faudrait parvenir à s'exprimer et à entendre sans créer ou imaginer de sous-entendus.

leblase | Le 17/01/2011 à 12:25 |

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← Re: EYE EYE EYE Production

KB ne vieillit pas...kb mûrit car chaque intervention de vous tous sur ce schplouc peut être comparée à la lueur d’une torche qui taille les ténèbres pour agrandir cette caverne communicationnelle à laquelle un certain El blase premier du nom a donné le premier coup de pioche avec cette phrase mémorable

« ne croyez pas toujours ce que vous lisez »

Moi je fais confiance à mon cœur….

kb | Le 17/01/2011 à 13:10 |

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← Re: EYE EYE EYE Production

"Caverne communicationnelle"

Elle est bonne celle-là. C'est du crypto-shplouc, ou je ne m'y connais pas.

leblase | Le 17/01/2011 à 13:22 |

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← Re: L'avenir radieux de la pensée révolutionnaire

Alors on est bien d'accord, merci Phy, et il sera pris grand soin du pont car on a grand besoin de lui !

marina | Le 16/01/2011 à 19:24 |

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← Re: L'avenir radieux de la pensée révolutionnaire

« Les gens se distinguent par leur caractère géométrique… »

moué…de face, on pourrait vaguement (en cherchant bien) me trouver quelque ressemblance avec tabarly (voyez comme je garde le pied marin, ce que certains qualifieraient encore de keeferie phyduponesque) . De profil, vu mon museau allongé au Cx très prononcé de grand prédateur des espaces désertiques, je ressemble certainement plus à son bateau.

Oui la géométrie de l’être est variable et nous pouvons, sans craindre l’aspect contradictoire de cette démarche, faire l’apologie d’une chose et l’instant d’après en devenir le détracteur…

N’oublions pas qu’une chose et son contraire existent conjointement et que la présence de l’une n’annule certainement pas l’autre. En fait il ne s’agit pas d’opposer mais de tenir ensemble, les deux termes d’un paradoxe qui devient par là-même libérateur…

L’héritage sans doute de notre dualité tiraillée entre esprit et matière tel un arbre plantant ses racines dans le sol pour pouvoir tendre ses mains, suppliant, vers le bleu du ciel…

Tout comme le noir n’est pas le contraire de blanc mais juste une absence de couleur…

Tout comme Leblase si faux pourtant nous ajuste bellement le réel….

kb | Le 14/01/2011 à 17:52 |

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← KB a la physionomie variable

KB,
Moi qui déjeune ces temps-ci pas loin de là où ta face prenait ton profil, je me demande de quoi tu as l'air de dos: un catamarrant?

leblase | Le 14/01/2011 à 18:34 |

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← Re: KB a la physionomie variable

très marrant même...

et puis si la nuit tous les chats sont gris, de dos tous les hommes sont gros !

kb | Le 14/01/2011 à 18:45 |

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← Re: L'avenir radieux de la pensée révolutionnaire

Ca c'est un vachtement beau commentaire KB....Et comme le noir ne va pas sans le blanc, le sentiment de servitude ne va pas sans l'aspiration à la libération, qui passe par une vision plus large du monde qui englobe soi et les autres bien sûr aussi bien ceux qui sont proches que les cercles périphériques plus larges et encore, jusqu'au bout du bout ! hugh !

marina | Le 14/01/2011 à 18:45 |

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← Re: L'avenir radieux de la pensée révolutionnaire

Même de face, le vaguement je suppose n’ayant pas été choisi au hasard, il faudrait pour trouver quelques ressemblances avec le fameux Tabarly, cultiver l’art d’économiser le verbe et le mot et, remercions Sainte Manille pour ce miracle sans cesse renouvelé, heureusement pour nous, la faconde de notre KB n’a d’égal le mutisme sinistre du sus-dit navigateur.

PhY de Pont | Le 15/01/2011 à 02:31 |

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← Re: L'avenir radieux de la pensée révolutionnaire

Petit encart : et nous voici parvenus à l'offre du blanchiment légal : la carte bancaire prépayée...

Après la carte sim prépayée...

Le couteau suisse de l'hypocrisie se déplois : bricolé ce truc qui réinjecte de l'argent sans choquer son électorat traditionnel...

Je sait c'est trop encart et trop moralino paranoidant...

Mais avouons entre or postal qui part direct à la fonte depuis l'ile de mann la carte sim prépayé sans identitée reliable et avec maintenant la carte bancaire qui ne sera relié qu'au numéros de téléphone qui l'aura validé on ne sait plus quel saint remercier...

Bon allez c'étais noel disons le bien fort et une fois pour toute merci st Nicolas.

Pour ceux que ça gène aux enconiures de participer à un jeu de sociétée dont les plateaux tv ne reconnaissent même plus les cartes rassurez vous il y'a toujours la case prison...

luce | Le 17/01/2011 à 19:18 |

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après avoir moulu un sujet dont je pensais avoir la primeur je pensais venir me prélasser sur un autre registre...
mais apparemment j'ai agréablement été pris de court par le vigilant sauveur de planète, toujours à l'affût des dépassements nuisibles à la sérénité des peuples...

pourtant je m'étais fait traiter d'idéaliste échevelé lorsque j'émis les voeux suivants à l'occasion du nouvel an...

"je ne peux m’empêcher de croire que nous nous dirigeons, sûrement, vers l’imminence d’un réveil planétaire, où tous les gens encore pourvus d’un minimum de bon sens uniront leurs voix et leurs actions pour crier « ça suffit » à tous ceux qui complotent et ourdissent de machiavéliques machinations pour le seul bien que leur apportera la domination de leur espèce."

est en plus phy est reviendu

tous mes voeux s'exhaussent...

presque...

et je me prend à rêver de voir le ccorps de nayade d'une elle, d'une marina ou d'une shabanet traverser en courant la version illustrée de ce haut lieu de l'esprit de fraternité...

kb | Le 12/01/2011 à 20:34 |

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← Re:

KB,
Le prélassement est un des droits fondamentaux de l'homme.

Je dis de l'homme car si la femme se met à se prélasser elle aussi, on se demande bien comment ferait son seigneur et maître et gigolo maquereau hareng, pour se prélasser.

Non, pendant que l'homme se prélasse, la femme fait les soldes.Le monde a ainsi été créé, et cette répartition entre les sexes s'est établie dès le quatrième jour de la Création me dit-on depuis l'Alaska.
Donc le mec se prélasse, il a le droit. En a t'il les moyens?
Car chacun sait que pour le prélassage on doit être en mesure d'allonger quelques billets de banque ou de glisser sa petite cartounette sur la machine qui vous retire du pouvoir d'achat à chaque fois que vous vous en servez.
Mais chacune sait que pour faire les soldes, on doit également être en mesure d'allonger les bifftons, etc.
Donc, O kb, toi qui fais partie des cerveaux les plus développés de ce côté du transatlantique, qu'en penses-tu?
As-tu un avis sur le fait que, lorsque la femme de Ben Ali prend l'avion présidentiel pour se ruer faire les soldes chez vancleefhermescartierlvmh, à la rigueur au Monop', c'est l'instant où son cher époux peut, entre deux séances de teinture de cheveux, se prélasser et accessoirement envoyer des avocats se faire sodomiser dans les geoles du Ministère de l'Intérieur?
Idem pour Bouteflika bien sûr, dont la compagne inconnue et secrète se bat avec Mme Gbagbo afin d'arracher à l'épouse de Ouattara le sac qu'elle convoitait chez Todd's, qui bénéficie de xx% de rabais pendant la première démarque.
Ou les reines de Jordanie, du Maroc, l'épouse de Hassad ou de Moubarak pour ne pas parler bien entendu des méritantes épouses de nos présidents zélus.

Les voeux que tu présentas sur bloginstinct et dont tu reproduis ici une partie sont beaux et appellent effectivement à la sérénité, une sorte de chant d'amour entre les humains, que seule mon aide auditive perçoit.
Cependant, de même que je ne jouerais pas au bonneteau dans la rue je ne placerai le moindre Deutschmark sur une révolution qui aurait pour but de contrecarrer

"tous ceux qui complotent et ourdissent de machiavéliques machinations pour le seul bien que leur apportera la domination de leur espèce."

Car je ne crois pas à leur existence.
Enfin si j'y crois, mais franchement ils ne sont pas responsables de l'actuel bazar.
Personne ne l'est vraiment, le bazar marche en effet tout seul et si Dupond gagne des millions pendant que Dupont mange des vieux croûtons, ce pourrait tout aussi bien être l'inverse.
C'est le système, jouant bien sûr sur l'avidité constante de l'humain, qui amène notre petite planète capitaliste vers le mur.
Il y a des méchants.
Il y a des commandes.
Il n'y a nul méchant aux commandes.
En fait, ceux qui sont aux commandes gênent aussi bien la solution que le manque de solution.
Car le train est désormais automatisé et marcherait même sans plus aucun être humain sur Terre. On pourrait tous être enlevés par des petits hommes verts que les places financières continueraient leur course folle et meurtrière.
Voila pourquoi tu as sans doute été traité d'idéaliste échevelé par d'odieux commentateurs de ton blog (un conseil, tue-les sans pitié): il y aura peut-être révolte, mais devons-nous y voir un réveil?

Peut-on dire qu'il y a une différence entre un bourreau et une victime à part que l'un tient la hache et l'autre se prélasse sur le billot?

J'ai appris un proverbe un jour où je sirotais du thé près de Kandahar:
il n'y a que deux personnes à qui un fusil fait peur: celui vers qui est pointé ce fusil, et celui qui le tient.

Si toi, O KB, ou quelqu'autre personne éclairée a compris mon commentaire, qu'il le dise car j'ai bien besoin qu'on m'explique de quoi je parle.

leblase | Le 12/01/2011 à 23:52 |

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← Ô bourreaux, sauvez nous de ces méchantes victimes...

Aaah mon bon Leblase il n’y a pas très longtemps, lors d’une cérémonie de destitution d’un membre de ma confrérie (on passe le temps comme on peut n’spa ?) qui voulait nous dénoncer aux gardes forestiers (je ne sais pas pourquoi les gardes forestiers d’ailleurs…on était certes bêtes mais quand même…), je lui répétais une dernière fois que l’essence même de la politique se distillait, tout comme le bruichladich, à la trame du complot et que l’évocation même de sa « théorie » faisait office de discrédit pour qui tenterait d’en évoquer l’existence car il serait traité de fou…procédé classique, à l’instar de celui utilisé par ceux criant à hue et à dia à l’antisémitisme pour museler toute critique rationnelle d’agissements inhumains…mais rien n’y fit (de pont puisque il me faut encore saluer son retour…c’est que je recrute en ce moment) et grandement irrité par tant d’incompréhension de la part d’une personne sur qui j’avais misé gros, j’ai du me reprendre à deux fois avant de lui porter le coup de grâce qui, rassures toi, se limitait à un grand coup de pied dans le derrière pour mettre fin à son contrat associatif….

Rassures-toi, je ne suis pas théoricien de cette grande conspiration dont tous les acteurs politiques, par leur incessantes manigances, font pourtant qu’elle se nourrit comme tu nous l’a si bien esspliqué (tu vois que je te comprends) de la fragmentation de milliers d’agissements inavoués dans l’ombre du discours moderne. Oui ça me rassure de savoir que la présence des américains en Irak est fortuite, un incident de parcours, et que la remodélisation du grand moyen orient juste un phénomène naturel tout comme le plissement hercynien conduisit à la formation des vosges. Oui ça me rassure de savoir que l’apparition de Bushs, de ben laddens, de wolfowitzs, de mahmouds abbas, de sarkozys (j’en passe et des pires ) ne sont que le produit d’une sorte de génération spontanée, les cons, c’est bien connu, n’ayant besoin de personne pour se reproduire…

Oui tu me rassures…ceci dit il y a quand même une grande manipulation dans la façon d’informer aujourd’hui créant un clivage dans la perception de la réalité. Il est révolu le temps où les médias étaient un peu les garants de la vérité. La vérité ! Une affaire trop sérieuse pour pouvoir désormais être dite à la télé : trop de gens regardent comme le disait Coluche (à chacun son référentiel n’spa ?)…juste pour dire que l’information est un immense pouvoir et la façon de la traiter influe fortement sur l’opinion publique mais là je ne t’apprends certainement rien de nouveau…

Maintenant si on ne peut plus faire la différence entre la victime et le bourreau, si les deux, outre de faire la paire se ressemblent comme frères et si on plus, comme on ne cesse de me le répéter, Dieu à fait l’homme à son image… ben là on est vraiment mal barré…on ne va quand même pas demander au bourreau de nous sauver lui qui ne connaît qu’une seule manière de le faire…

kb | Le 13/01/2011 à 10:58 |

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← Re: Ô bourreaux, sauvez nous de ces méchantes victimes...

Héhé, je savais bien que t'allais me faire rire.
En plus, voila que tu appuies sur la touche de fond:
la vérité a t'elle un rapport quelconque avec le réel?
Et vice versa?
Les informations, on le sait et tu le dis, sont une version de la relation de faits choisis non pas par hasard (la tragédie d'un kangourou sauvé de la noyade mobilisant plus de fonds et d'attention que celle de -dizaines/centaines de-milliers de Bengalis crasseux et misérables faisant quotidiennement face à la montée des eaux) mais en vertu de petits morceaux de notre hypothalamus qui continuent à prendre le pas sur l'autre truc: l'état de conscience.
Donc la vérité a t'elle un rapport avec le réel, le réel a t'il un rapport avec la conscience que l'on en a, la conscience t'elle un rapport avec la lucidité (pas l'acidité, hein)?
Tu as raison: l'apparition au pouvoir de phénomènes soudain, apparentés aux champignons comme la formation de trucs comme les Bush, Sarko, Reagan, Thatcher, Kissinger et autres chantres de l'économie dite libérale ne sont pas le résultat d'une génération spontanée mais la conséquence d'une mise en place lente et apparemment (apparemment seulement) inexorable de défenseurs de théories économiques qui font abstraction de la condition humaine des paas super-riches.
Ces animateurs (Hayek, Strauss par exemple) se prosternent sept fois par jour devant le NYSE, persuadés que le dieu marché peut tout, résoud tout, comprend tout.
L'étude des données du monde est confiée à des groupes de réflexion (think tank) dont les membres sont tenus à un devoir de réserve (ferme ta gueule sur ce qu'on dit entre nous ou tu vas voir ta misère) et reçoivent de très intéressantes compensations matérielles, en plus de la petite gloriole qui va avec le fait de dire:voyez-vous je vais fais partie de tel think tank et je peux vous dire, etc (je le sais, un membre éminent des Ets leblase a fait partie d'un truc come ça mais s'est taillé tellement c'est affligeant)
Ce faisant les dirigeants et leurs conseillers perdent un peu de vue que le monde est un organisme en perpétuelle mutation, ce qui veut dire que leur théorie, tout comme la théorie marxiste, n'est dans le vrai qu'un très court moment et ne se justifie que si elle fait face à un contre-pouvoir.
Or des contre-pouvoirs acutellement il n'y en a pas des masses, et c'est là que des radicalismes excessifs entrent en jeu.
Car la presse, tu as encore raison de le dire, O KB, nous montre le poireau en disant que c'est la Tour Eiffel.
Qu'est devenue la presse aujourd'hui? Un milieu professionnel en grand danger, aucun modèle économique sain ne s'étant jusqu'ici présenté. Du coup, les organismes qui faisaient un peu d'investigation, c'est-à-dire la presse papier, tire la langue.
Si l'on prend comme référence la presse occidentale, qui se targue d'une liberté de ton supérieure à celle de, disons, Chine ou Maroc, que voit-on?
Les grands quotidiens appartiennent (actionnaires majoritaires) à des fabricants d'armes (France) ,assureurs et chimistes (Allemagne), financiers (USA), entités qui n'ont pas vraiment intérêt à ce qu'on dise aux gens: votez pour qui vous voulez ça ne changera que la croûte, le fond du pâté demeurant réservé à d'autres bouches qu'à celles du peuple.
Par exemple, pourquoi ne parle t'-on pas clairement d'un truc simplissime: la dette des Etats?

leblase | Le 13/01/2011 à 12:09 |

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← Re: Ô bourreaux, sauvez nous de ces méchantes victimes...

Heureux de constater, après cette absence sabbatique dont je narrerai les tenants et aboutissants dans mon prochain billet, que tout est résolument en place dans ce fichu Schplouc, les acteurs ont à peine vieillis, de toutes manières les rôles ont évolué à cet effet, les bouteilles sont toujours à la même place, seul le niveau du fameux Bruichladich a prit un mauvais coup.

Tu n’as pas besoin de recruter, cher KB, je suis toujours autant fan de ta plume...Et que les esprits retors cessent là tout de suite leur circonvolutions douteuses, il faut lire « fan de ta plume » et rien d’autre.

Les gardes forestiers remplaceront bientôt la gendarmerie, trop occupée qu’elle sera à essayer de contenir sous les cieux bleutés du nord de l’Afrique, les redoutables manifestants tunisiens ou algériens, la délation sera enfin au programme de l’instruction civique, voilà longtemps que je réclame cette évolution dans les valeurs de notre éducation. J’aime quand les années commencent ainsi, sur les chapeaux de roues.

Et puisque la vérité, que vous semblez craindre tous les deux, Leblase et Kb, ne semble pas être plus bonne à dire plus qu’à entendre, cela me donne peut-être une piste pour la future ligne éditoriale du Phy de Pont nouveau... Je cherchais pourquoi revenir, et bien aurai-je trouvé ? Même si pour Leblase, si j’ai bien tout compris, la vérité et le pâté, la presse et la cuisson sulfurisée sont au cornichon ce que l’acidité est au ton médiatique... Mais là, j’ai un doute quand même.

Quand à la dette des états, si on faisait un trait dessus ça empêcherait qui de dormir ?

PhY de Pont | Le 13/01/2011 à 14:37 |

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← la vérité, c'est un faux truc

PhY de Pont,
Augure d'Auguste,
As-tu vu comme le KB te kieffe? (à ce propos, je me demande quelle est la proportion de gens utilisant ce verbe et connaissant son origine? Seul un vrai fumeur d'opium, compagnon d'un Ministre de la Culture d'une autre dimension que le pâle représentant actuel, saurait décrire qu'il s'agît du point de satisfaction qu'atteind le connaisseur de pipe)
Est-ce son cri, répété et répercuté entre les falaises du doute, qui t'a attiré?
Hmm?
La vérité, que notre aimable moustachu et moi craindrions, est-elle certifiée bio? Garantie par les laboratoires Servier? Admise et acceptée par le champion de l'inaccepté, notre vénéré président-roitelet?
Je le reconnais, j'ai émis des doutes sur la vérité. Sur son authenticité, sa nature, son existence, sa fonction, sa source.
En cela je n'ai fait que suivre les résultats d'une de nos grandes enquêtes à un million d'euros, qui conclut que la vérité sort de la bouche des enfants.
Sachant que les hommes sont de grands enfants, que les femmes sont des ~~hommes~~ humains elles aussi, on en déduit que la vérité sort de la bouche.

D'accord, mais de laquelle?

leblase | Le 13/01/2011 à 15:01 |

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← Re: la vérité est tailleur

sortir des sentiers battus n'est-ce pas une façon d'approcher la vérité?

coco chan"elle | Le 15/01/2011 à 10:48 |

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← Re: Ô bourreaux, sauvez nous de ces méchantes victimes...

B
onjour leblase et les zotres,

Je n'ai pas d'objections sur les commentaires, mais j'ai juste tiqué sur cette phrase.

Ces animateurs (Hayek, Strauss par exemple) se prosternent sept fois par jour devant le NYSE, persuadés que le dieu marché peut tout, résoud tout, comprend tout.

Il me semble que Hayek, même si il est très pro marché, a une sale réputation :)
Dans ses livres, il dit et essaie de prouver la supériorité d'un système à valeurs marchandes (pas forcément monétisable) et compétitives, et est contre une présence du gouvernement central - chose qu'on peut comprendre dans les années 40.
Sa vision est qu'il faut toujours laisser la possibilité de marché (à savoir l'entrée de concurrents) mais il n'a jamais été contre le fait d'offrir par l'Etat des services universels comme la santé, l'éducation et l'électricité (voir le livre Droit Législation et Liberté et la route de la servitude)

Nor is there any reason why the state should not assist individuals in providing for those common hazards of life against which, because of their uncertainty, few individuals can make adequate provision. Where, as in the case of sickness and accident, neither the desire to avoid such calamities nor the efforts to overcome their consequences are as a rule weakened by the provision of assistance, where, in short, we deal with genuinely insurable risks, the case for the state helping to organise a comprehensive system of social insurance is very strong. There are many points of detail where those wishing to preserve the competitive system and those wishing to supersede it by something different will disagree on the details of such schemes; and it is possible under the name of social insurance to introduce measures which tend to make competition more or less ineffective. But there is no incompatibility in principle between the state providing greater security in this way and the preservation of individual freedom.

Il est contre l'imposition du marché dans des sociétés qui n'ont pas intégré cette valeur là (voir dans le même livre) et il est également pro régulation de ce même marché

Nor can certain harmful effects of deforestation, or of some methods of farming, or of the smoke and noise of factories, be confined to the owner of the property in question or to those who are willing to submit to the damage for an agreed compensation. In such instances we must find some substitute for the regulation by the price mechanism. But the fact that we have to resort to the substitution of direct regulation by authority where the conditions for the proper working of competition cannot be created, does not prove that we should suppress competition where it can be made to function. (la route de la servitude)

J'ai même trouvé des similutudes entre La Théorie de la Justice de Rawls et La constitution de la liberté de Hayek.

Voilà, c'était juste pour "sortir" ça :) Désolé pour les passages en anglais, je n'ai pas la version française sous la main maintenant.

ayoub | Le 25/01/2011 à 14:47 |

...J'ai failli prendre un exemple tiré par les cheveux pour les ceusses et les celles qui nous lisent...

Ah ben non j'ai pas failli, je l'ai fait.
Encore un produit des Ets leblase, une entreprise antitayloriste!

leblase | Le 25/01/2011 à 20:11 |

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← Re: Ayoub et deux mots de Hayek

ayoub | Le 25/01/2011 à 22:05 |

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← Re: Ayoub et deux mots de Hayek

Le passage à propos de la Société Mont Pélerin était une façon de "montrer" que contrairement à Friedman, tout le monde ne pense pas que l'aide aux dictateurs soit une bonne chose.
Tu as parlé Education et système pénitentiaire.
C'est marrant, ils sont liés ... dans leur histoire, le fameux travail de feu Michel Foucault parle de l'histoire de la prison en faisant un large détour sur la création de l'Ecole et de l'Hopital, de la notion de délinquant - souvent le voleur de sac, mais jamais le "white collar". Tiens, sur mon blog mort, j'avais repris un passage sur la définition du délinquant dans ce livre : http://kingstoune.com/?p=42

Le délinquant se distingue de l’infracteur par le fait que c’est moins son acte que sa vie qui est pertinente pour le caractériser. L’opération pénitentiaire, si elle veut être une vraie rééducation, doit totaliser l’existence du délinquant, faire de la prison une sorte de théâtre artificiel et coercitif où il faut la reprendre de fond en comble. Le châtiment légal porte sur un acte ; la technique punitive sur une vie ; à elle par conséquent de reconsitituer l’infirme et le pire dans la forme du savoir ; à elle d’en modifier les effets ou d’en combler les lacunes, par une pratique contraignante. Connaissance de la biographie, et technique de l’existence redressée. L’observateur du délinquant « doit remonter non seulement aux circonstances, mais aux causes de son crime ; les chercher dans l’histoire de sa vie, sous le triple point de vue de l’organisation, de la position sociale et de l’éducation, pour connaître et constater les dangereux penchants de la première, les fâcheuses prédispositions de la seconde et les mauvais antécédents de la troisième.

La délinquance est-elle un apprentissage ou une réponse à un systéme ( capitaliste puisqu'il faut le nommer) qui abandonne des populations entiéres ( les pauvres, les banlieues) à elles mêmes?
De tous temps les Etats ont rêvé de tout mettre sous contrôle, mais pour autant , vu le nombre d'exclus le pourront-ils encore aussi bien en terme économique qu'en terme de coercition ?
De tous temps, en marge des monarchies ou des états modernes , ont fleuri des groupes vivant hors de l'autorité des souverains et selon leurs propres lois comme les pirates de la République de Salé ( actuelle Rabbat au Maroc) et dont les nobles descendants sont aujourd'hui ( peut-être) des acteurs tres actifs de la blogoma.
le Web à l'instar des terres vierges de Caraïbes serait devenu un nouvel espace propice au développement de zones d'autonomie temporaire hors de toute contrainte sociale, des zones interdites de non droit qui finiront par miter et faire imploser ledit systéme capitaliste ...car seuls vrais espaces de liberté?

Leblase tu m'etonneras toujours , tu sembles aussi à l'aise pour parler de Céline que d' Hayek et Friedman et ses Chiicago boys jean Passe et Desmeilleurs...t'es un moteur de recherche?

elle | Le 26/01/2011 à 04:47 |

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← Re: qui de l'oeuf ou de la poule ?

Elle,
Héhé, tu me fais bien rigoler toi..
Oui effectivement je pourrais te parler de Jean Passe,
j'ai également bien connu sa femme, Cara.

Pour les autres, hum..
Cet éclectisme vient aussi sans doute du fait que je n'ai jamais cru qu'on était bon ou mauvais par nature, mais plus ou moins faible face aux trois défis permanents de l'humanité que sont l'amour et la peur qui engendrent souvent la possession et le désir du pouvoir.
Ce que certains sont prêts à accomplir pour y faire face détermine un tas de choses.
Ainsi certains ont fait abstraction de l'humanité du terrain sur lequel ils allaient appliquer leurs concepts, et considéré que les plus faibles seraient de toutes façons soit foutus d'avance, soit mieux en cage.
Heureusement, il y a la curiosité, n'est-ce pas?
Curiosité, mère de la découverte et du questionnement.

Alors moi, gzz, un moteur de grrmsh, crac, recherche?
Je me trouve en ce domaine bien faiblard comparé à certaines des personnes qui m'ont influencé quand j'étais petit, ou jeune.
Mais pour en revenir à ce que notre Ayoub a insufflé à la conversation, à ta comparaison avec les terres vierges et à ton espoir que le web soit resté (plus que devenu, à mon avis), un

.."espace propice au développement de zones d'autonomie temporaire"..

N'as-tu pas parfois l'impression que le web est, comme les forêts de Bornéo ou d'Amazonie, en train de rétrécir à cause des activités économiques frénétiques qui les dénaturent?

leblase | Le 26/01/2011 à 09:05 |

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← Re: qui de l'oeuf ou de la poule ?

marina,

Il y a , me semble t il, une différence entre éducation et instruction. L'instruction n'est pour moi que le processus permettant aux individus de maitriser des outils leur permettant l'éducation : l'apprantissage de la langue, de l'écriture, de l'iPad et de World of Warcraft :)

Comment l'école doit elle éduquer ? Je ne sais pas. Je profitais juste du fait que leblase parlait de délinquance pour rappeler le très grand travail de Foucault, où il trouvait des liens entre la Prison, l'Ecole et l'Hopital (en tant qu'institution)
Est ce que l'éducation est une nécessité pour la croissance pour l'amélioration du bien être ? Bill Easterly, un économiste de développement plombe le moral, et dit non :)
Chomsky dans Influences personnelles dit :

Si je réfléchis sur mon expérience, il y a là un point noir. C’est ce qu’est généralement l’école je suppose. C’est une période d’embrigadement et de contrôle, ce qui implique un endoctrinement direct, la transmission d’un système de croyances fausses. Mais ce qui est plus important, je crois, c’est la manière et le style pour empêcher et bloquer une pensée créative et indépendante, imposer des hiérarchies, la compétition et le besoin d’être excellent, pas au sens de faire les choses aussi bien que vous pouvez, mais de faire mieux que le voisin. Il y a différentes écoles, bien sûr, mais je crois que ces caractéristiques sont communes. Je sais qu’elles ne sont pas nécessaires, parce-que, à titre d’exemple, l’école où je suis allé enfant n’était pas du tout comme cela.
Je crois que les écoles pourraient être gérées différemment. Ce serait très important, mais je ne crois vraiment pas qu'une société, quelle qu'elle soit, basée sur des institutions hiérarchiques autoritaires pourrait tolérer longtemps ce genre d’école. Comme Sam Bowles et Herb Gintis l’ont remarqué, cela pourrait être toléré pour l’élite, parce qu’elle aurait à apprendre comment penser, créer, etc., mais pas pour l’ensemble de la population. Il y a des rôles que joue l’école publique dans la société qui peuvent être très destructeurs.

Parfois on l'oublie, c'est souvent dans les masses "non éduquées" qu'il y a encore des racines révolutionnaires.

Plus concrètement, l'agriculteur n'a pas besoin d'un diplôme d'Agro Paris, il y a les savoir tacites, non écrits. Le rôle du politique ambitieux est d'aider cet agriculteur à s'adapter ou adapter son savoir faire pour un monde qui change tout le temps, et qui ne cessera pas de changer (ce n'est pas du fatalisme). J'ai donné l'exemple de l'huile d'Argan : ce fut grâce à des initiatives personnelles qui ont aidé les femmes à se regrouper dans des coopératives et travailler de manière plus décente.
Sur le Maroc, il y a deux livres par Fatéma Mernissi : Les Aït Débrouille et les Sindbads marocains
leblase a certainement des dizaines d'histoire de ce genre.

elle, leblase,
Je ne sais pas pour Friedman, mais pour Hayek que j'ai lu longuement pour me faire ma propre idée, c'est injuste.
J'ai mis plus haut ici deux citations pour montrer qu'il est pour des mécanismes régulateurs de marchés pour limiter la pollution et pour une sécurité sociale universelle. Et surtout, il est contre une imposition de la liberté marchande .. c'est un non sens. Je vous invite à lire la constitution de la liberté qui a vraiment beaucoup de similitudes avec la Théorie de la justice de Rawls, qu'on ne peut taxer de néo libéral ultra capitaliste mangeur de pauvres :)

Ainsi certains ont fait abstraction de l'humanité du terrain sur lequel ils allaient appliquer leurs concepts, et considéré que les plus faibles seraient de toutes façons soit foutus d'avance, soit mieux en cage.
Heureusement, il y a la curiosité, n'est-ce pas?

C'était d'ailleurs mon questionnement ? Beaucoup d'idéologies par un excès de zèle de certains se transforment en régime sanguinaire : le Chili, l'Iran, l'union soviétique etc ..
Qu'est ce qui fait qu'une idée "noble" aboutisse à la folie humaine ?

En ce qui concerne le Web, ce n'est qu'un moyen, un outil. Avant il y avait les cafés, puis les samizdat, et maintenant il y a Twitter et Facebook ... demain ce sera autre chose. C'est l'être humain qui s'adapte à son temps pour s'exprimer, se regrouper avec d'autres.

Désolé pour mon long commentaire

ayoub | Le 26/01/2011 à 11:01 |

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← Re: qui de l'oeuf ou de la poule ?

Ayoub,

.."Beaucoup d'idéologies par un excès de zèle de certains se transforment en régime sanguinaire"..

je ne suis pas sûr que ce soit dû seulement à l'excès de zèle. Plutôt à la grille personnelle de lecture. Ainsi Friedmann semble n'avoir retenu que l'aspect "substitute of regulation" quand tu y vois un souci sincère de juguler le Marché.
Mais c'est surtout à l'avidité, à la cupidité et à l'egocentrisme que ces régimes sanguinaires doivent d'avoir été installés et acceptés.

leblase | Le 26/01/2011 à 11:45 |

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← Re: qui de l'oeuf ou de la poule ?

Tu ne rates rien :)
Il y a l'excès de zèle, la corruption, l'égoïsme etc ..

Et il y a la compromission de certains pays qui pour leur propre intérêt ne veulent pas voir certaines réalités : la Tunisie en est l'exemple, l'Egypte aussi ..

Maintenant, je le répète je ne parle de Friedman :)
Pour Hayek, comme tu le sais probablement, ceux qui sont hayékiens sont conservateurs à l'instar de Glenn Beck de la Fox aux états unis qui a sorti la Route de la servitude, un livre critiquant le communisme/socialisme, pour critiquer les maigres mesures sociales aux états unis.
Pourtant Hayek a écrit un long texte : Why I am not a conservative - Pourquoi je ne suis pas conservateur

Sinon, ça va ?

ayoub | Le 26/01/2011 à 12:33 |

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← Re: qui de l'oeuf ou de la poule ?

Ayoub tu es sorti d'une autre planète??? Quel menu ! Le truc inquiétant c'est que tu n'as pas l'air fatigué du tout;)))

marina | Le 26/01/2011 à 15:51 |

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← Re: qui de l'oeuf ou de la poule ?

Pourquoi serait ce inquiétant que je ne sois pas fatigué ?
Je me nourris en musique :D

ayoub | Le 26/01/2011 à 15:53 |

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← Re: qui de l'oeuf ou de la poule ?

Ah le fameux Chomsky ! Le petit chouchou de Daniel Mermet !

Ayoub et Leblase sont dans un délire ! Leblase tombe à l’eau et Ayoub l’essuie.

J’essaye de vous suivre mais je rame sur ma plage...

Foucault trouve qu’il y a des liens institutionnels entre l’Ecole, la prison et l’Hôpital, mais ces liens ne sont-ils pas purement administratifs ? Si les gens que l’on met à la tête de telles administrations émergent des mêmes cursus, pourquoi des liens comparatifs ne s’établiraient ils pas ? On forme ces administrateurs sur les mêmes bancs d’école, avec les mêmes préceptes et c’est à l’issue de ces parcours communs que les carrières se dessinent... C’est le même sirop qui leur coule dans les fibres pourquoi le discours serait-il différent parce qu’ils dirigent une école ou une prison ?

Après Foucault, on passe à Chomsky... Ca ne rigole pas dans les Etablissements Leblase...

« Si je réfléchis sur mon expérience, il y a là un point noir. C’est ce qu’est généralement l’école je suppose. C’est une période d’embrigadement et de contrôle, ce qui implique un endoctrinement direct, la transmission d’un système de croyances fausses... »

Et quand on a dit ça, on fait quoi Monsieur Chomsky ? Surtout qu’à la fin de la diatribe je touche... Non, je vous dis que par bonheur, dans mon école à moi, (celle de Chomsky pour ceux qui veulent suivre) ce n’était pas du tout comme ça.

A mon avis, il faut mettre tout le monde dans l’école de Chomsky, ainsi la pensée sera universelle, on mangera tous la soupe avec la main droite ce qui évitera aux gauchers (suivez mon regard) de nous en mettre partout.

Tout le monde sauf ceux qu’il vaudrait mieux laisser dans l’incertitude et l’ignorance pour pouvoir mieux leur affirmer que sans instructions ils auront davantage le temps d’analyser et de faire fonctionner à plein régime les magnifiques gènes de travailleurs parfaitement adaptés à leur statut. Pour des siècles et des siècles... Amen !

PhY de Pont | Le 26/01/2011 à 16:23 |

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← Re: qui de l'oeuf ou de la poule ?

Pour Foucault, le lien entre la prison et l'école n'est pas le parcours, mais la construction elle même.
Je ne parle pas de l'école maintenant...
Ce sont pour lui des institutions disciplinaires .. on peut apprécier ou pas.

Pourquoi je cite Chomsky ? On peut trouver qu'il exagère peut être sur l'embrigadement et les croyances fausses inculquées à l'école, mais ce qui me semble plausible, est que l'éducation, telle qu'elle est faite dans plusieurs pays, ne promeut pas la créativité et peut limiter les possibilités dès la jeunesse.
Durant l'enfance, un gosse qui dessine durant le cours peut être sanctionné car rêveur ou ne suit pas le cours ..
un talent futur perdu ?

ayoub | Le 26/01/2011 à 16:31 |

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← Re: qui de l'oeuf ou de la poule ?

Certes, l'école devient disciplinaire car on lui délègue l'éducation minimale que logiquement des parents doivent transmettre, alors créons un nouveau type de professeur, donnons leur les compétences adéquats, réinventons pour nos petits une école plus poétique...

PhY de Pont | Le 26/01/2011 à 16:59 |

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← le coco ou la poulette?

PhY,

Chomsky, ben oui. Comment faire sans un linguiste plongé dans la logique de sa recherche, et donc dans la politique d'aujourd'hui, menée à grands renforts de mots dévêtus de leur sens?
Ou Howard Zinn son ami, immense historien fraîchement décédé qui disait que chaque début d'année, le bon prof d'Histoire devait commencer par annoncer à ses élèves: "le gouvernement ment".
Et cela, quelque soit le gouvernement ou le pays en question.
Il ment sur l'économie, sur la géographie (non, notre pays n'est pas au centre de la planète) sur la grammaire, sur l'Histoire, bien sûr.
Si d'après Foucault l'école, la prison, l'hopital et la caserne se ressemblent ce n'est pas la faute de telle ou telle persone, mais c'est dû à leurs structures mêmes, qui sont identiques et servent à...
A quoi?

à "Surveiller et punir",

ouvrage indispensable à la compréhension de notre chouette civilisation.
que la porte s'ouvre ou se ferme, qu'on la voie depuis le dedans ou le dehors, elle a le même but: en nous isolant les uns des autres par divers moyens, elle nous empêche de voir à quel point nous sommes mis en situation d'étrangeté, ce qui nous force à tout faire pour res-sembler.

leblase | Le 26/01/2011 à 17:01 |

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← Toujours des interrogations

Il y a quelques jours, pendant la révolution tunisienne, je me suis posé une question conne sur Twitter : pourquoi la Police, en tant qu'institution, est brutale ? dans quasiment tous les pays.
Pourquoi la police dépend du ministère de la protection du peuple et des droits de l'homme et est donc politique ?
Je me demande si il y a un ouvrage sur l'histoire de la Police à l'instar de Surveiller et Punir ... où si les zyeuxmuets et différents lecteurs de ce blog ont un début de réponse à cette question.

ayoub ... en mode PV

ayoub | Le 27/01/2011 à 13:58 |

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← Re: Toujours des interrogations

Ayoub,

..."Pourquoi la police dépend du ministère de la protection du peuple et des droits de l'homme?"..

Celle-là est bien bonne.
Pourquoi?
Tous les dictateurs, rois et autres chefs d'etat savent que le peuple doit être protégé.
Le peuple doit être avant tout protégé..de lui-même.
Il lui arrive d'avoir des drôles d'idées, par exemple si on ne le protégeait pas, rien ne marcherait.
Genre, regarde cette video qui prouve que quand Moubarak est coincé au cabinet, et qu'il ne peut donc pas protéger son peuple de lui-même (pardon c'est qui lui-même là, il y a une ambiguité: "protégé son peuple de lui-même Moubarak également appelé "vache qui rit" au Caire, ou protégé le peuple du peuple?) ben plus rien ne marche.
Un fdrame bouleversant.
Pour ce qui est d'histoire de la police, il doit y en avoir quelques tonnes, mais ta question est: pourquoi nos braves gardiens de la paix sont-ils brutaux?
Y a pas de livres là-dessus, tu sais bien qu'ils ne sont pas brutaux. Au pire ils bavent.

leblase | Le 27/01/2011 à 14:10 |

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← Re: Toujours des interrogations

..."Pourquoi la police dépend du ministère de la protection du peuple et des droits de l'homme?"..

Celle-là est bien bonne.

Elle existe pourtant. Le ministère de l'intérieur grec s'appelle ministère de la protection du citoyen.

Tu réagis vite :)

Je pense qu'il y a des livres sur l'histoire de la police : qu'est ce qui fait qu'elle est politisée ? (dépend du calendrier électoral ou du dictateur). Pourquoi on s'attend toujours durant une manif à ce que les gardiens de la paix tirent des balles, offrent des douchent ou te mettent un film dramatique pour bien pleurer?

ayoub | Le 27/01/2011 à 14:23 |

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← Re: Toujours des interrogations

La terminologie employée par les administrations pour désigner les ministères est souvent étrange, et a surement fait le bonheur de pas mal d'écrivains rigolos genre Queneau, Perec, Vian, etc.
Ainsi, si comme tu me l'apprends en Grèce c'est "la protection du citoyen" en France on a une approche susceptible de ronger les entrailles.
Imagine donc que ton intérieur est accaparé par des Brice Hortefeux, Charles Pasqua, et autres joyeux drilles.
Si un radiologue voyait leurs charmants minois apparaître en t'examinant nul doute qu'il prônerait une ablation immédiate.
Premier Ministre... C'est qui le Dernier Ministre?
Ministère des "Affaires Etrangères"... De la Culture... De la jeunesse... de la Communication..

Il y a en effet des livres sur la police, des rayons entiers. Tout comme il y a des études sur le "maintien de l'ordre" et toutes les matières du genre.
Là sur le coup j'aurai du mal à te dire le moindre titre en français, et pourtant je me souviens avoir lu les mémoires d'un gendarme de province sous Napoléon, un petit livre passionnant.
Egalement une note d'un des amis de Henri IV sur la nécessité de savoir ce que pensait le peuple, et qui amenait le roi à dire qu'il n'y avait qu'â être le peuple, même si on était le roi.
Henri Iv voulait dire par là qu'il continuerait à manger, dormir et baiser incognito parmi la populace.
Le problème, c'est que les autres rois (dirigeants chefs d'Etat etc ont tendance à vouloir que le peuple veuillent ce que eux-même désirent.
Mais je digresse.
Faut dire que je suis en plein dans un drôle de boulot, très haché: 10 minutes boulot, dix minutes pas boulot.

leblase | Le 27/01/2011 à 14:41 |

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← Mais que fait Leblase en 10 minutes?(douche comprise)

"Faut dire que je suis en plein dans un drôle de boulot, très haché: 10 minutes boulot, dix minutes pas boulot"
je dois avouer que là tu m'intrigues , dix minutes?

en général c'est le temps entre deux contractions ?
c'est selon une enquête de deux chercheurs du collège Behrend en Pennsylvanie l'expérience sexuelle idéale,
ou alors le temps d'une audition pour mater le nombril des femmes des agents de police ou c'ui d'la souris
d'un ministre de la Justice?
ou un programme d'Entraînement Cérébral du Dr Kawashima?
un footing fractionné?
ah ce Lebalse quel mystére...

elle | Le 28/01/2011 à 05:18 |

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← Re: Mais que fait Leblase en 10 minutes?(douche comprise)

Elle,
tu as tout compris: j'ai des fausses contractions, mais c'est normal quand on fait une grossesse nerveuse. D'autant qu'elle sera forcément extra-utérine (paraît que j'ai pas l'organe adéquat).
Mais enfin il paraît que l'enfant se porte bien, alors va-z'y comprend' kekchose.

leblase | Le 28/01/2011 à 11:06 |

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← Re: Toujours des interrogations

Ayoub,
pour en revenir à ta question sur la brutalité policière.
Je t'invite à lire ce Wikileaks sur l'Egypte et particulièrement son dernier paragraphe:

 ...The GOE (Goverment of Egypt) has not yet made 
a serious effort to transform the police from an instrument of 
regime power into a public service institution...

leblase | Le 28/01/2011 à 11:43 |

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← Re: Toujours des interrogations

Hu hu hu Ayoub, tu as parfois de ces drôles de questions auxquelles un farfelu comme moi ne peut répondre que d’une manière toute aussi farfelue…déjà que je pensais que le taulier nous parlait de l’académie des 9 avec un Foucault qui apparemment n’est pas le bon mais comme tu le sais, ou que tu ne le sais pas encore sinon tu n’aurais pas posé la question...quoique je suppute (oui, il n’y a pas de sot métier) tu as certainement une petite idée là-dessus…mais si le courant de foucault est de déplacer radicalement la notion de vérité pour en faire le produit historique du discours de façon à ce qu’elle devienne un de ses effets et non plus le résultat de la pensée, laisse moi te dire que la police est pour ainsi dire la seule manifestation vraie de toute ces choses platoniques dont elle est le point commun et que l’on qualifie par le terme « idéologies ».

Autrement dit :

« les courants passent, la police reste »

Plus sérieusement, quoique je l’étais déjà assez précedemment, la Grande Encyclopédie de 1910 donnait déjà cette définition:

« On ne connaît guère de société un peu organisée sans qu'il existe un pouvoir de police assurant à ses membres la sécurité intérieure, en réprimant et en prévenant les crimes contre les personnes et les propriétés et, d'autre part, assurant l'obéissance aux représentants de l'Etat et l'application des prescriptions édictées par les chefs ».

En voila une définition qui a plutôt le mérite de faire apparaître le lien entre la notion de police et la notion d'ordre social ou d'organisation sociale. La fonction policière est liée à l'existence de rapports sociaux et de règles relatives à l'agencement de ces rapports sociaux, des règles qui doivent être respectées. La fonction policière apparaît alors comme la fonction sociale qui a pour finalité d'assurer le respect de ces règles, en entendant ce terme au sens le plus large, recouvrant aussi bien des normes de comportement que les institutions qui structurent une société, tout ce que le droit français englobe sous la notion un peu vague d'« ordre public ». La fonction policière consiste à prévenir et à réprimer la violation de ces règles.

Mais cette définition est sans doute trop large car elle ne permet pas d'individualiser suffisamment la fonction policière par rapport à d'autres fonctions, comme, par exemple, la fonction judiciaire. En outre, on ne peut parler de fonction policière lorsque, dans certaines sociétés peu complexes, le respect des règles fondant l'ordre social est assuré par la pression sociale et le contrôle que les individus exercent les uns sur les autres. Pour arriver à plus de précision, il semble qu'il faille faire référence aux moyens mis en œuvre dans l'exercice de cette fonction, c'est-à-dire le recours à la contrainte par l'utilisation de la force physique. La fonction policière peut alors se définir comme la fonction consistant à assurer l'organisation interne d'une société et le respect des règles régissant cette société par le recours à des interventions coercitives faisant éventuellement appel à l'usage de la force.

KB,

..."l'ordre est-il plus important que la démocratie?"...

Fais attention, t'es comme ces mecs qui pour étouffer une plante pas jolie sèment des baobabs.
Au bout d'un moment on verra plus le pavillon dans lequel tu as mis la machine à laver et Madame KB (à moins que ce soit l'une sur l'autre).
Ben oui: qu'est-ce que l'ordre? Veux-tu qu'on en revienne à Aristote ou à Hegel, les deux fondements du barbelé qui entoure le baratin sur la liberté dans la place publique?
Comme tout le monde je suppose, je suis ce qui se passe en Tunisie, où la demande sociale en overdrive, l'exigence politique survitaminée nous amènent à nous poser (chouette) un tas de questions.
Questions que la plupart rangeront dans les placard du fond, tu sais celui où on a mis les chaussures qui ne vont plus à personne mais on sait jamais si un jour Mame Machin se remettait à chausser du 32.
Ces questions par exemple sont, en Tunisie, très à vif:
Quand finit l'ordre et où commence la démocratie?
Quand finit la démocratie et où commence l'anarchie?
Quand commence l'immobilisme et où finit la démocratie?
Plus que ton "l'ordre est-il plus important que la démocratie?" ne doit-on pas se demander s'il y a liberté s'il n'y a pas mouvement?
Bon KB,
ceci en attendant ta prochaine peau de bananes.

leblase | Le 28/01/2011 à 11:17 |

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← Re: Toujours des interrogations

[...Ben oui: qu'est-ce que l'ordre? Veux-tu qu'on en revienne à Aristote ou à Hegel, les deux fondements du barbelé qui entoure le baratin sur la liberté dans la place publique?...]

euh...qui peut encore se rappeler ou bien maitriser assez les concepts des deux zigues que tu nous cites là.

les marchands de légumes ambulants?

les teinturiers des présidents ?

les chômeurs non diplômés?

les femmes battues ?

les zimmolés ?

les CRS?

l'armée?

p'tet encore Ayoub qui lit pas mal en ce moment....

non non, il serait préférable d'en revenir à quelque référentiel plus en mesure de la bovinisation globale du monde. Un référentiel au langage simple que le petit peuple, terreau fertile des grands hommes, puisse comprendre sans trop se casser la tête...ché pas moi p'tet

chomsky ?au langage certes plus cognitif...
bush fils? qui vu ce qu'il tient du père n'est pas vraiment sain d'esprit mais qui ne mâche pas ses mots...
le monde aussi?...oué tiens le monde (le journal, pas çui qui tourne pas rond !)qui sait presque tout sur les anciennes colonies et qui sait comment leur parler
brice? qui semble bien savoir ce qu'est l'orde...
Liu xiaobo...qui doit bien avoir médité tous les sens de la liberté et pour avoir un prix nobel dans cette liste
le mollah omar...pour le désordre mondial
stéphane bern...puisque on le voit partout en ce moment....

Tu vas sur Leblase, tu poses ta question, tu laisse frémir à feu doux, tu tournes un peu avec une cuillère en bois pour ne pas que ça accroche au fond et vlan ! Tu es servie, entrée, plat, fromage ET dessert.

Et tu peux aborder tous les sujets, même des trucs très anciens, qui remontent jusqu’aux sources de l’humanité.

Bon par contre il faut payer ton V. Là ou la (comme disait Martine) c'est franchement le coup de barre... :-))

PhY de Pont | Le 26/01/2011 à 10:55 |

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← l'effondrement du mur Dollar

Par exemple, pourquoi ne parle t'-on pas clairement d'un truc simplissime: la dette des Etats ?

Peut-être parce que ce serait reconnaître que le bloc occidental est en train de s'effronder de l'intérieur comme s'est effondré le bloc soviétique à la suite de la chute du mur de Berlin. Et dire qu'à l'époque on nous parlait de la fin de l'Histoire...

ancolie | Le 29/01/2011 à 13:40 |

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← Re:

Il n'y as pas plus de mauvais outils que de mauvais dirigeants pas même de mauvais électeurs non...
Il y'a la somme de potentialitée qui s'oppose à la somme de réalitées...

Le système est potenciel et réel.

Et tant que pour vivre le bonheur on refuse de voir ce qui nous fait mal alors la potencialitée prend le dessus sur la réalitée (appellée vulgairement ;) optimisme) nous sommes dans une phase (France) où la représentation sociale prend le dessus sur la nescéssitée de communication des bugs surtout ne pas reconnaitre que ça vas mal , l'écrivain en tant qu'auteur peut se permettre d'être même faussement accusateur...(pas de nom non non pas de noms) mais comment être un arbracame quand on tient le volant et qu'on s'habille couture en cuir...

Comment la population peut être le système de compression (au sens de production)et la culture le système de refroidissement (divertissement) quand les auteur sont engagés et les gens frileux...

Enfin l'ABS de l'onu pourrais t'il vraiment nous éviter les dérapages ou MAM bien sur (mais là visiblement Mam veut mériter sa prime à la casse) appuyant de nouvelle élections l'ONU une force tampon (dans un moteur où ça ?)

Les marchés financiers doivent être le joint de compression ôO ?!

La révolte est elle un réveil je pense que ça dépend du jour de la semaine où il sonne : si c'est un lundi c'est pas forcement une bonne nouvelle...

luce | Le 17/01/2011 à 19:52 |

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← luce roule en Cadillac

Surtout qu'aujourd'hui non seulement c'est lundi mais c'est aussi Martin Luther King's Day, donc le stock exchange est au parking.

Mais tu pourras toujours faire remorquer MAM

leblase | Le 17/01/2011 à 20:06 |

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← Re: luce roule en Cadillac

Ben en fait moi je l'aime bien mam , en fait je crois même qu'elle est pas pro ali ou anti ali mais plutôt qu'elle entend/voit que chez le voisin sa gueule alors elle sonne et reste sur le palier en attendant le prochain spot ou on lui expliquera qu'il y'a des femmes battues qui meurent...

J'ai pas de voiture , pour le martin luther king day je vous annonce que j'ai arrêté la pilule je voulais pas que des poissons changent de sexe à cause de ma faute nominative...

Bien sur retour au préservatif qui lui est en latex et à traverssé la planète...Polluant allègrement pour mon petit spasme vaginal.
Mais le suicidaire ne se demande pas à qui est la corde n'es ce pas...

D'autres charlots proposent l'utilité de la chose comme qualité de vérité intrinsèque. Mais vite, Leblase, à quoi ça servir d'aller vendre des frigos au pole nord? même si sa fabrication coûte de l'argent!

Comme le disait V. Hugo, il n'ya que l'équité au dessus de la justice. Alors chaque personne est une démocratie. Chaque personne est une syndicat. Le chaos quoi!

Cependant, dans un troque, on pourra être ramené à équilibrer un marché de vaches par des bouses séchées comme source d'énergie. Franchement, comment défendre la destruction de certaines récoltes pour un besoin d'équilibre du marché.

Je crois que cette contradiction est un indice d'une non-vérité qui est à son tour un indice de la vraie vérité: un chinois à le droit d'avoir une voiture de service, une voiture pour sa femme, une voiture personnelle et pourquoi pas une voiture pour les vacances et ses voyages en Europe.

Si l'Afghan, pour s'en sortir , se contente d'une vie de moine: du pain de mais et de l'eau, c'est parce que le besoin chez lui n'est pas assez développé suite à la non exposition aux médias et discours des maîtres des marchés des consommateurs.

As du marché

AS | Le 17/01/2011 à 15:38 |

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← Re: La fin du modèle actuel

As,
tu sais, l'Afghan ne se"contente" pas d'une vie de moine: il vit dans un des pays les plus pauvres du monde, où le soudain afflux de capitaux provient d'une guerre d'invasion.
Il ne s'est "contenté" de son sort que tant que son économie provenait d'un système tribal quasi-autarcique très réglementé.
Je te rassure: dès qu'il en a les moyens, l'Afgan de base, en véritable homme du monde, sait comment exploiter au maximum ses voisins.
Il le fait déjà avec sa femme.
quant aux Chinois... Eh ben, il y a Chinois et Chinois, s'pas? T'as le misérable, et l'hyper-richissime, avec des centaines de trates différentes entre les deux.
Actuellement, grisée par la récente arrivée de revenus financiers relativement abondants, le Chinois fidèle à sa tradition, cherche à en posséder les symboles.
C'est ainsi qu'ils se sont mis à acheter des voitures avant d'avoir des routes, des Ferrari avant d'avoir des virages, et des machines à laver avant d'avoir les lessives.
Bref le Chinois comme l'Afghan est un être humain: suffit de lui dire ce qu'il doit désirer pour qu'il pense en avoir besoin.

leblase | Le 17/01/2011 à 15:56 |

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← Re: La fin du modèle actuel

tss tss leblase...l'afghan il a encore l'herbe pour accéder au paradis qui même artificiel ne le sera jamais autant que celui que nous revendent les chinois en pièces détachées

alors les rêves en lessive plus blanche que blanc et en virages qui se dénouent aux rugissement d'une voiture rouge ça restera du pipi de chat à côté....

kb | Le 17/01/2011 à 16:23 |

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← Re: La fin du modèle actuel

Effectivement l'arbracame n'es pas que l'auteur qui nous revigote pensant pour nous l'indignation,

luce | Le 17/01/2011 à 20:05 |

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← Re: La fin du modèle actuel

Parfait le coup des chinois qui veulent tous une ou plusieurs voitures. Vous dites pollution, il faut s’y attendre, de toutes façons il faut bien que l’apocalypse ait lieu sinon ça va mettre le doute sur le Nouveau Testament, enfin sur la partie de Jean qui nous intéresse. D’ailleurs l’histoire des trompettes qui ouvriront les Cieux, ce n’est peut être qu’une allégorie désignant le tumulte des klaxons de toutes ces voitures chinoises et indiennes et bientôt afghanes, coincées dans un embouteillage monstrueux.

Par chance, les industries qui font la richesse de Pont, ont toujours un coup d’avance dans la manche et ont anticipé le problème... Les voitures chinoises, toutes bloquées qu’elles seront dans un colossal bouchon et ne pouvant plus ni avancer ni reculer, seront équipées d’une galerie révolutionnaire, de forme rectangulaire et occupant tout le toit. Ainsi, en cas de blocage, les voitures mises bout à bout formeront une voie de délestage souple, permettant de faire passer les piétons, les vélos et plus tard, quand tout sera revenu à la normal, les pousse-pousse.

Je ne sais pas si vous avez remarqué que de dizaines de milliers d’internautes ont choisi de mettre à la place de leur photo sur facebook un drapeau tunisien maculé de sang pour rappeler que le régime tunisien est tombé et que l’on soutient la révolte. Ca rappelle la force des faces de bouc et des touiit dans la révolte d’Iran il y a peu.

Alors c’est plutôt sympa toute cette fraternité, gentil, où est le problème me direz-vous, oui où ???

Un peut de haut le cœur tout de même….Ces vagues communautaires ressemblent au succès français du « Indignez-vous » de Hessel, c’est un « indignez-vous » twitté des centaines de milliers de fois parce que le mot est assez exotique pour qu’on ait envie de l’acheter avant d’aller regarder la télé. Un homme remarquable ce Hessel, qui en est devenu insipide tellement il est ridiculisé dans son rôle de marionnette vendeuse de courant d’air. Si les livres eux-mêmes sont vendus sans contenu où allons-nous ? Pour peu que les auteurs qui les vendent n’aient pas la carrure du Monsieur Hessel, le beurre devient vraiment allégé…..Le danger c’est que le mot Indignation a perdu de sa valeur, faudra attendre quelques décennies avant de le resservir maintenant….

Mais les tunisiens eux ce soir, ne s’indignent pas, ils n’en sont même plus à la résistance civile, ils font la révolution. Alors regardons les faire en mettant nos petits drapeaux maculés de sang pour faire joli et dire qu’on est d’accord. Ca leur fait une belle jambe mais peut-être pas au fond, ils voient de tous petits surfers qui font coucou de loin et ça doit leur faire chaud au cœur….

marina | Le 19/01/2011 à 00:17 |

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← Re: les bons sentiments

"Mais, en toute vérité, il ne nous est possible ni de dédier, ni de consacrer, ni de bénir cette terre.
Les braves, morts ou vivants, qui se sont battus en ce lieu l'ont consacré bien au-delà de nos pauvres moyens d'ajouter à leur oeuvre ou de la décrier. Le monde aura à peine remarqué les propos que nous tenons en ce lieu et il n'en conservera qu'un souvenir éphémère, mais il n'oubliera jamais ce qu'ils y ont fait."

A.Lincoln

luce | Le 25/01/2011 à 16:57 |

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le bling bling de la cyber-indignation n'annonce pas le grand soir

"Mais les tunisiens eux ce soir, ne s’indignent pas, ils n’en sont même plus à la résistance civile, ils font la révolution" et tout ça sans arme, ni même un Besancenot, un Thibault, un Chérèque , sans des camionneurs prêts à tout bloquer, sans Sud rail...et la RATP sans oublier des dockers à la négociation musclée...on peut vraiment se demander si l'indignation et la contestation institutionnalisées ne sont pas contre-productives...

Anonyme | Le 19/01/2011 à 06:41 |

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← Re: le bling bling de la cyber-indignation n'annonce pas le grand soir

Non à l'anonymat!

elle | Le 19/01/2011 à 06:42 |

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← Re: le bling bling de la cyber-indignation n'annonce pas le grand soir

Elle, la "contestation institutionnalisée" ou la justice internationale ? elle est bien nécessaire même si elle est relativement jeune encore et même si elle a un grand chemin à parcourir puisque seulement 1% des crlminels de guerre sont attrapés . Le problème c'est que Justice et paix ne vont pas souvent ensemble et que la justice peut même torpiller la paix comme ça a été le cas au Libéria par exemple..
J'ai lu un livre de Pierre Hazan (ex correspondant aux Nations Unies pour LIbération) qui disait qu'à Genève en 92 il y avait un spectacle schizo. Les chefs de guerre participaient au processus de paix et dans le même bâtiment se trouvaient des jusristes qu cherchaient à inculper les criminels de guerre qui se trouvaient quelques mètres plus loin...Les diplomates occidentaux se demandaient comment faire la paix avec des Milossevic et Caradic alors qu'on leur demandait dans le même temps de les mettre en prison......

C'est vrai que l'installation du nouveau gouvernement en Tunisie se fait très calmement et on espère que ça va continuer.

marina | Le 19/01/2011 à 08:19 |

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← choisir

marina,

.."la justice peut même torpiller la paix"..

leblase | Le 19/01/2011 à 19:23 |

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← Re:

You’re right my dear Leublaaase as we say.

I just was reading the Mediapart article about the Sarkozy family…

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← Re: Monsignore et mignonne soeur......

Tu as suivi la polémique?
Je suis très ennuyé quand je vois que Frédéric Mitterrand, ce grand humaniste, cet immense ami des ~~Ben Ali~~ artistes, appuie une cause.

leblase | Le 21/01/2011 à 17:36 |

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← Re: Monsignore et mignonne soeur......

Je trouve que c'est une polémique à la con. Je ne vois pas le problème de commémorer Céline, si on se mettait à ne retenir que les écrivains qui charriaient des bons sentiments il n'y aurait plus beaucoup de littérature. Mon opinion c'est que Céline a écrit c'est vrai des horreurs notamment dans "bagatelles pour un massacre" mais qu'il a aussi écrit des choses magnifiques notamment dans "Rigodon"et "Féérie pour une autre fois" qu'il se foutait de tout, c'était un homme maudit et enragé.
D'ailleurs certains éditeurs juifs publient son oeuvre. Serait-il malsain de lire des salauds ? Que chacun encore une fois, se fasse son idée, et lise Céline.

Il aimait bien les cuicui
http://livres.fluctuat.net/blog/47350-faut-il-priver-celine-de-celebration-nationale-.html

concernant les crs belle pantalonnade

luce | Le 31/01/2011 à 17:21 |

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← fait divers

Luce tu n’avais pas l’air d’aller bien hier, alors j’espère que ça va mieux…..

Aujourd’hui,

grâce à Leblase qui pense que c’est en révélant ce qu’on croit devoir garder secret que l’on découvre que l’on ressemble à l’autre, toi donc au fond, qui lit ces lignes,

grâce à Leblase qui a subtilement matraqué, en me prenant (malgré lui) en otage, ce qu’il pensait du régime qui nous gouverne et qui gouvernait hier encore certains pays,

grâce à cette période de grande libération des cœurs et des oppressions propice à toutes les virginités retrouvées,
je vais aujourd’hui 2 févier 2011 (ça fait 3X2, la trinité dans l’amour) m’éveiller à une conscience politique en suçant mon doigt de pied où il y a une tache qui ressemblerait à de la marmelade de coing et qui enlevée, me ferait apparaître en moi-même telle que je ne me connais pas encore ! ouawwh !!!! Et tout ça le matin, quelle chance ! (ah les matins !).

Heureusement mes séances de tai chi m’ont donné une élasticité du corps sans pareil et je me retrouve donc comme un bébé à sucer mon pouce de pied pour remonter à ce damné jour où attirée en librairie par un beau livre de pbotos dont je connaissais l’auteur, je me mis à observer ces images, à lire les textes et à m’émouvoir…..
Car les photos étaient belles à mon sens. Rentrée chez moi je me remémorai les moments vécus professionnellement avec cet homme, quelques 20 années auparavant, des moments plutôt cocasses, et je pris le parti de le défendre, lui et son oeuvre. Mais l’homme n’était pas défendable.
Je me trompai donc et pris peu à peu conscience de l'horreur de ce personnage de pantalonnade.

Reste la grande question de la division entre l’être et ses actes, et ce qu’il réalise comme œuvre.
Et je pense qu’elle devrait toujours être séparée. Car une œuvre même produite par un être abject, peut dépasser de loin la portée de son auteur.
Je cesse de sucer mon pied, car cette tâche n’est pas une tâche de marmelade, c’et une tâche de naissance et désormais elle ne me gênera plus...

marina | Le 02/02/2011 à 08:32 |

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← m'enfin de quoi et de qui est-ce que tu parles?

marina,
parles -tu du photographe de L.F. Céline? En quoi n'est-il pas défendable?
en quoi le fait d'être anti-sémite disqualifierait-il une oeuvre ?
disqualifierait-on Proust parce qu'il était asthmatique ?

elle | Le 02/02/2011 à 11:13 |

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← Re: m'enfin de quoi et de qui est-ce que tu parles?

Où suis-je ? Dans quel pays ? Qui sont ces lutins ? ;))) je parle du Garganel de Becket qui n'est pas défendable car c'est un sale type méprisant et voleur. Précédemment, au sujet de la polémique Céline, il a été évoqué qu'effectivement, un sale type, s'il a l'envergue de Céline devait être commémorer car il y a dans son oeuvre bien autre chose que le ferment de la haine, et qui transcende le personnage, d'ailleurs Céline, pour combien de temps on sait pas, est enseigné dans les écoles.....Ben le jour où on enlèvera le gène de l'asthme avant la naissance, on aura plus de Proust...parce que Proust sans son lit , c'est pas Proust non ?

marina | Le 02/02/2011 à 11:29 |

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← Re: m'enfin de quoi et de qui est-ce que tu parles?

marina

.."Proust sans son lit , c'est pas Proust non ?"..

y aura qu' à rajouter un tutu et la lignée sera sauve du regard :)))

kb | Le 03/02/2011 à 17:25 |

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← Re: les moutons du côté de chez swan

oui j'ai vu des tutus exotiques pour les bergers fous justement, très jolis !

marina | Le 03/02/2011 à 19:01 |

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← Re: les moutons du côté de chez swan

Tiens donc, c'est le retour des jupes longues?

leblase | Le 03/02/2011 à 19:41 |

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← grivoiseries, chonoiseries émoi émoi émoi....

j'aime bien les dessous de cette nouvelle affaire...en fin ~~limeur~~ limier je vais me mettre allègrement aux trousses d'une probable fauteuse de trouble....

kb | Le 04/02/2011 à 12:16 |

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← Re: grivoiseries, chonoiseries émoi émoi émoi....

KB ! Je sais pas, tu peux en faire un chapeau pour la tête ;))

marina | Le 04/02/2011 à 12:59 |

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← LA RÉVOLUTION ANATOMQIUE

(Texte dédié à tous les tunisiens du 14 janvier, publié le 5 février à 22H ailleurs)

Photo de Sara Spinelli

Lorsque les hommes se réveillèrent, une foule roulait déjà des hauts quartiers du sud de Jagela vers les boulevards de la ville. Ils prirent le thé brûlant assis sur le trottoir. Toujours aussi élégant dans sa garde robe exclusivement chinée à la Croix Rouge, et ses mocassins en cuirs, Simon se sentait aussi chanceux qu’une mouchette, invertébrée et articulée, qui allait lancer ses paires d’ailes dans l’air inconnu d’une journée unique. Il avala le sourire de Nadia qui s’ouvrit brusquement comme un soleil à 1000 rayons pour chuchoter. « Je vous laisse, je pars sur facetrout»…Puis il eut un œil vers la route.

Trouée, chaotique, tortueuse, elle commençait à être foulée de tous côtés.

Il avait plu la nuit et on s’enlisait dans la glaise. Il y avait des charrettes à bras et des enfants debout qui souriaient, des mules chargées de pétards et de matelas, des jeunes avec des pancartes, des vélos montés par des mammifères, quelques mobylettes qui pétaradaient, des klaxons et des voitures parquées dans les arbres, des colonies de fourmis géantes recherchant la meilleure vue en haut des palmiers, des mésanges installées sur les câbles, des femmes agglutinées les unes aux autres qui riaient et chantaient en scintillant de mille feux, et le sol n’avait pas l’air de se dérober sous leurs pieds. Les chants montaient de la rue jusqu'aux avions qui survolaient la route pour atterrir.

Le bateau descendait vers son port, en allumant sa vapeur d’eau sur les larges avenues encore béantes et le parc de fleurs de Jasmin. Des transistors sonnaient des chansons de Riad Chebbi, Ali Riahi et Oulaya. Des milliers de portables sonnaient une fois avant de s'éteindre, signe de ralliement. Des vieux montaient sur des épaules solides en riant avec leur bouche édentée. Alors, c’est comme si de leur plongeoir, Simon et Aziz avaient sauté dans la marée, portés par un grand flot humain d’où dépassait parfois une oreille de mule. Lénine aurait enragé. Même pas besoin de lui ! La liberté n’était pas un vain mot pour tous ceux qui descendaient la route embarqués dans ce franc vaisseau spacial où le soleil ne mettait que 3 minutes à leur parvenir…..

La cohorte avançait comme un système nerveux éclairé à la lampe et la terre résonnait.

Le caravansérail était aussi un lieu d’invectives sentimentales. Les cris d'étonnement fusaient et ceux qui se reconnaissaient d'avoir tant tchaté sur facetrout se tombaient dans les bras. Il y avait un théâtre géant improvisé depuis l’aube un peu plus loin, sorte de faux lupanar où des filles provocantes et en chair, ajustées de maillots de bains à paillettes, tournaient sur des chevaux sur scène, leur croupe offerte aux regards des visiteurs qui humaient l’atmosphère (car il n’y a pas de jouissance qui ne passe par un bon nez) avant de repartir dans la mêlée.

-Hé Yomad, hurla Aziz, Fin radiji ? Je veux te présenter à Simoun….Mais Yomad avait beau lever le bras il était emporté par la houle et Simoun nageait plus loin.

La rue était piétinée, écrasée, frottée, bras levés, poitrines courageuses, jambes agiles, la masse de béton tremblait sous la charge qu’elle laissait filer inexorablement en soufflant comme un cargo à vapeur. Parfois une plainte s’élevait de ses entrailles, le feu faisait fondre sa chair noire, les lanternes retombaient dans un fracas magnifique.

Le rythme de la marche musicale vous emportait sans distraction au risque de se faire écraser et piétiner. Des bandes rebaptisées « Les samouraïs », « les night in Paradise » ou plus sobrement « Eat your shit » improvisaient des chorégraphies sur les murs et les toits, de préférence à la barbe des flics transformés en papillons et les spectateurs applaudissaient. ….

Enfin ils passèrent devant le club du Blue cactus. Il fallait viser 3 mètres avant et plonger en Flip, espérer qu’un client vous tire de l’intérieur et rentrer. Là, dans la fumée des cigarettes, Yomad le syndicaliste, buvait un bruichladich entouré comme Socrate d’un aéropage de merveilleux et fiers lettrés qui d’un air légèrement dédaigneux, écoutaient le pouls de cette agitation. Posté sur une chaise plus haut, près d'une fenêtre, dans un coin, un empêcheur de tourner en rond, dont seuls les longs pieds dépassaient de sa jupe longue, pianotait sur son ordi, en s’exprimant sporadiquement par gestes, tourné vers la résonance d'un monde quantique où le mensonge de la réalité nous serait dévoilé.

Mais tout à coup même Jésus en personne tendit l’oreille en roulant des yeux…

Au cœur de la nuit, à 23H50, le prince de la nuit ressentit tous ses poils se hérisser de même que les centaines de milliers de gens présents. Il prit son oeilleton, et observa ; De compacte, la foule s'étendit, un peu comme une pâte élastique, elle s’arrêta de hurler, de chanter, de bouger, de parler et même de respirer. Un silence impensable gagna les rues… Même les oiseaux, les pigeons, les rats, les chiens et chats et moutons, poux et genoux, retinrent leur souffle...Encore au loin, une houle grondant comme un tambour à dent passa d’une vague à l’autre pour mourir devant l’armée et la police déposa les armes dans un cliquetis bref et sonore. Tous regardaient devant eux sans y croire ;

Un corps fit le dernier chemin du vagin de l’esprit jusqu’à sa sortie, se séparant de la chair de la nuit de Tunis. Les ruelles et venelles asphyxiées de la rue expulsèrent le monstre en se soulevant dans une dernière secousse. Le monstre hurla, la foule tangua. De ce corps dilaté, monta soudain une plainte rocailleuse et terrible qui vint mourir aux pied des hommes : Le dictateur était sorti.

Hosni soit qui mal y pense!

(et la chanson "don juan les pins" n'est pas de moi mais d'un ami nommé Dé, ex-chanteur de Kabbal)

leblase | Le 03/02/2011 à 12:23 |

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← you ain't heard nothing yet !

Dis moi le sage, qu’éclaires tu avec tes bougies ?

-J’éclaire ma candide, ce qui fait un monde agressif et médiocre, narcissique et incohérent, caricatural et affectif

Dis moi, le politologue sais tu où est le bien et où est le mal ?

-Je vais te le dire ma petite, le bien est tourné vers le mal

Et dis moi le mystique, sais tu comment ça fait de mourir ?

-Ouaf, petite despote sanguinaire, c’est merveilleux, tu verras, un point de vue vers l’infini,

-Dis moi mon frère, comment tu les trouves, mes paupières ?

-Très belles, mais telle la chouette petite sœur, tu n’en auras plus besoin maintenant,

-Dis moi mon ami, quel est le plus grand fléau qui nous menace ?

-Le réchauffement climatique

-Et tu crois qu’on va en mourir ?

-Je crois, normalement on en meurt tous

-Mais si tu te trompais ?

-C’est probable mon double, car on n’a aucune assurance, malgré toutes nos sécurités, la sociale et la métaphysique, on nage dans le lac…

-Tu veux une pêche ?

-Dis-moi, ne serais-tu pas en train de me séduire ?

-T'as de beaux yeux t'sais !......

marina | Le 11/02/2011 à 23:21 |

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← Cinécitta (Marina Vs Godard)

-Dis-moi, Marina, quelle drôle de BB tu fais !
j'aime tes questionnements totalement, tendrement, loufoquement...

elle | Le 12/02/2011 à 09:13 |

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← Cinécitta (Marina Vs Godard)

-Dis-moi, Marina, quelle drôle de BB tu fais !
j'aime tes questionnements totalement, tendrement, loufoquement...

pour la scène qui commence à la minute 2, of'corse)

elle | Le 12/02/2011 à 09:15 |

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← Re: Cinécitta (Marina Vs Godard)

Merci Elle et tu as vu, le Caire s'embrasse depuis hier soir !

marina | Le 12/02/2011 à 09:28 |

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← Re: you ain't heard nothing yet !

Dis moi le sage, qu’éclaires tu avec tes bougies ?

Le Pentagone et la CIA utilisent des logiciels de prédiction de crises, créés par des gourous genre Bruno Beno de la Mesquita ou des entreprises comme le ISCEW qui leur coûte la peau des fesses (nos fesses, pas les leurs ni celles de Brigitte Bardot), si ridiculement efficaces que le patron de la CIA a prédit la chute de Moubarak, sur la base de ce que disaient les présentateurs TV, le jour où ce dernier a dit qu'il restait.
Ce qui tend à prouver que les sentinelles ont les yeux dans le trou d'un cul.

Dis moi, le politologue sais tu où est le bien et où est le mal ?

Les citernes de réflexion (think tank, traduction littérale qui montre la vanité du bidule) sponsorisées par des banques, des grandes entreprises et des moghuls de la finance, estiment aujourd'hui que le pouvoir décisionnaire peut reposer sur l'élite sociale, les forces de sécurité et une industrie d'entertainment pour maintenir la marche du fric, sans que le peuple constitue en quelque manière un barrage, tout au plus un frein conjecturel.

Et dis moi le mystique, sais tu comment ça fait de mourir ?

J'ignore ce que le mystique en dira (à part ce que j'en ai lu) mais pour ce que j'en sais ça fait drôle, il y a comme un lumière, et puis soudain on est dans un lit et des gens en blouse blanche vous disent qu'ils vous avaient perdu.
Ce qui suppose, étrangement, qu'ils vous ont retrouvé.

-Dis moi mon frère, comment tu les trouves, mes paupières ?

Voir la réponse d'Elle

-Dis moi mon ami, quel est le plus grand fléau qui nous menace ?

L'humain

-Et tu crois qu’on va en mourir ?

Comme disait Peter Tosh après la disparition de Bob Marley, son ennemi: Il n'y a que les imbéciles qui meurent.

-Mais si tu te trompais ?

Si?

leblase | Le 12/02/2011 à 11:53 |

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← Re: you ain't heard nothing yet !

Les citernes de réflexion (think tank, traduction littérale qui montre la vanité du bidule) sponsorisées par des banques, des grandes entreprises et des moghuls de la finance, estiment aujourd'hui que le pouvoir décisionnaire peut reposer sur l'élite sociale, les forces de sécurité et une industrie d'entertainment pour maintenir la marche du fric, sans que le peuple constitue en quelque manière un barrage, tout au plus un frein conjecturel.

Oui mais les classes supérieures et leur arrogance ne s'égarent-elles pas ? Qu'est ce qui prouve qu'elles n'auront pas à changer leur projet ? Elles ont toujours protégé leur intérêt, c'est pas nouveau.... Si cela nous paraît si violent aujourd'hui, n'est ce pas parce que nous ne semblons pas présents comme contre pouvoir dans ces décisions ? Qu'il nous semble que tout se fait sans nous (ce qui est vrai) ? Les événements ne nous montrent-ils pas que si le peuple dit non, les présidents n'ont qu'à partir ?....C'est ce qu'on appelle la résistance civile. Qu'est ce qui fait qu'à tout moment, des hommes et des femmes en prise à une violence insupportable peuvent résister sans armes face à un pouvoir de nature totalitaire....(On oubliera jamais l'homme de la place Tienanmen) . (Oui KB je suis d'accord avec ça)

Alors en France je proposerais des campagnes de lutte contre la télévision abêtiffiantes, et mensongère, qui ne présente que des faits divers sordides aux JT pour apeurer les gens et leur donner ce sentiment d'impuissance.

Je sais que ce que j'ai défendu ne l'était pas, et que cette seule action peut me faire détester par des gens, et je l'accepte. J'accepte d'avoir des ennemis et après tout, ça ne me déplaît pas. Je n'ai pas réalisé tout de suite la gravité de mon geste parce que je ne me sentais pas concernée par la grande affaire. J'ai pensé d'abord que j'aurais pu ce jour là tomber sur une phrase de Rilke et la recopier ce qui aurait été très mal certes mais m'aurait apporté moins de problèmes. Disons que j'étais une bien jeune fille il y a 20 ans et que ma fougue à défendre les gens s'est un peu égarée. Disons que les temps ont changé et qu'il est plus important que jamais de ne pas se tromper dans notre contexte social et de rejeter violemment ceux qui menacent la démocratie. Disons qu'il y a à trouver en soi, tout ce qui est là et demande à s'exprimer pour travailler tranquillement sans avoir besoin d'adhérer tout le temps à des visions ou des pensées qu'on lit, écoute, attrape.

Mais jamais, je n'ai été même en pensée du côté de ce pouvoir de l'élite. Crois moi, croyez moi tous, je l'ai toujours détesté et combattu. Etre pour l'équité sociale et se foutre de l'argent pour soi, ça veut dire que lorsqu'on a tant bien que mal, un toit pour dormir, de quoi manger, un petit travail, alors on peut aller chercher ses nourritures, les grandes nourritures indispensables à l'être, ailleurs que dans les choses matérielles et qu'on est verni.....
Evidemment, c'est un luxe énorme. Même en France où la classe moyenne s'effondre et où il y a des gens qui dorment dans la rue à chaque coin de rue......Et je le sais bien. Je sais que des millions de gens luttent quotidiennement pour leur survie et que cette seule action remplit leur vie entière.

Les peuples n'ont jamais le degré de liberté que leur audace conquiert sur la peur Stendhal

marina | Le 12/02/2011 à 13:33 |

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← Re: you ain't heard nothing yet !

marina,
Bien sûr que les classes supérieures s'égarent en se croyant supérieures, de la même manière que les soumis s'égarent en acceptant leur abjection, c'est le sens de mon propos.
Je ne sais cela nous paraît plus violent aujourd'hui qu'avant, mais à force de voir ces images d'un ailleurs fait de misères, peut-être nous rentre t'il en conscience que la misère elle-même est un violence; que l'oppression est une violence faite à chacun de nous en tant qu'humains.
Et de là découle effectivement que devrait nous être encore plus insupportable que nous ne soyions pas, comme tu dis, plus présents en tant que contre-pouvoirs.

C'est aussi pour ça que nous nous exprimons: pour nous rappeler mutuellement que non, nous ne sommes pas seuls à trouver étrange l'ordre des choses.
Non, il n'est pas juste de trouver réel le normal.
Non, il n'est pas acceptable d'être remisés chacun dans la cellule de notre solitude; il n'est pas normal que nous nous croyions seuls lorsque nous sommes en nous-mêmes, conscients de l'inanité des choses et de l'injustice faite à l'homme.
Car nous sommes tous capables d'éveil.

PS
marina, lorsque tu écris:

Je sais que ce que j'ai défendu ne l'était pas, et que cette seule action peut me faire détester par des gens, et je l'accepte. J'accepte d'avoir des ennemis et après tout, ça ne me déplaît pas. Je n'ai pas réalisé tout de suite la gravité de mon geste parce que je ne me sentais pas concernée par la grande affaire.

j'ignore tout-à-fait à quoi tu fais allusion.

Lorsque tu ajoutes

Mais jamais, je n'ai été même en pensée du côté de ce pouvoir de l'élite.Crois moi, croyez moi tous, je l'ai toujours détesté et combattu.

cela laisse l'impression que nous (qui peut d'ailleurs être ce nous tous?) aurions prononcé une sentence accusatoire.
La vérité est qu'il n'en est rien.
Quand bien même d'ailleurs, eusses-tu été "du côté de ce pouvoir de l'élite", qui pourrait, qui devrait, qui serait en droit de porter un jugement?
Quiconque exigerait de nos parcours de vie une ligne droite serait bien fol.

leblase | Le 12/02/2011 à 20:19 |

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← you ain't heard nothing yet !

Leblase, l'insinuation, n'est ce pas le jugement de derrière les fagots ? Et si Leblase se trompait ? Si ? Saurait il le reconnaître ?

marina | Le 14/02/2011 à 10:21 |

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← Re: you ain't heard nothing yet !

marina,
que je puisse me tromper, c'est facile pour moi de le reconnaître, tant cette expérience m'est connue.

Mais encore faudrait-il savoir de quoi tu parles?
C'est quoi ces insinuations que tu insinues (ainsi nue)?

leblase | Le 14/02/2011 à 11:22 |

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← Re: you ain't heard nothing yet !

Quand bien même d'ailleurs, eusses-tu été "du côté de ce pouvoir de l'élite", qui pourrait, qui devrait, qui serait en droit de porter un jugement?
Tu laisserais donc un doute planer. Et bien soit, mais je te le renvoie. Je n'ai jamais été du côté du pouvoir de l'élite.
J'ai été passive dans ma jeunesse, normal je dormais, mais comme dés les 15 ans elle a pris un tour tout à fait particulier avec des influences très folklos, ça n'a pas duré longtemps. Juste le temps de bâtir quelques bons souvenirs. Mais lorsque je me remémore les actes les plus importants de ma vie, je sais, et je le dis tout simplement, qu'ils ont été dictés par le désir de donner sans retour. Et évidemment ils m'ont donné plus que ce que j'aurais pu imaginer. Donc cette vie là, à laquelle tu m'associes, je dis qu'elle n'a jamais été mienne.
Alors qui ne compose pas dans sa vie, qui peut dire qu'il est complètement honnête avec lui -même ? (Instant de méditation...)
J'ai travaillé pour des agences et des maisons d'éditions prestigieuses. Et alors....Ca permet d'avancer aussi.
J'ai démissionné de l'agence dans laquelle je bossais à cause d'une maison de disque qui avait trompé ses millions de consommateurs en installant des rootkits dans ses CD sans le dire et il avait dû retirer ces millions de CD dans toute l'Europe suite à un article d'un bloggeur, qui avait été repris par une agence de presse, qui avait été elle même reprise par des associations de consommateurs. Et moi je débarquais et on me disait, "tu vas t'occuper de leur prochain produit pour que tout se passe bien et qu'il n'y ait pas de vagues" et leur produit était aussi merdique que le dernier. Je suis allée à leur première réunion, et j'ai vu leur arrogance, je suis rentrée et j'ai donné ma veste....Donc je le répète, je ne suis pas du côté du pouvoir de l'élite.....Et je vais apprendre à me foutre de ce que pensent les honnêtes gens et les bons penseurs, car au fond, tu vois, malgré mes conneries, je n'ai pas honte de me regarder dans la glace.

marina | Le 14/02/2011 à 13:00 |

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← leblase et la NDE

"et puis soudain on est dans un lit et des gens en blouse blanche vous disent qu'ils vous avaient perdu.
Ce qui suppose, étrangement, qu'ils vous ont retrouvé."
c'est une chance !

My funny Marina,

c'est que vois-tu quand on a comme Leblase, vécu mille ~~vies~~ morts, il lui arrive de faire des confusions,
il a cru que Valentine c'était Elle ...
j'aime comme tu nous ensorcelle avec tes notes bleues

Immortel Leblase, saurais-tu aussi faire des massages cardiaques, des bouche à bouche ? j'ai le coeur qui défaille quand Cupidon s'en fout :-)

elle | Le 14/02/2011 à 13:03 |

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← Re: les dessous de l'affaire

les filles z'êtes pas sympa avec ce pauv' taulier : comment s'y retrouver dans ce salmigondis sans dessous dessus ?
à propos ou hors de, j'aime bien ceci, vu là :

collage, phrase extraite de roman populaire.

tilly | Le 14/02/2011 à 13:22 |

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← l'affaire de tes dessous

Elle,
non j'avais compris que tu n'étais pas Valentine; j'avais compris aussi que Valentien était une dame déja venue dans le shplouc mais je pensais à quelqu'une autre.
Pour les massages cardiaques, c'est à la pièce. Pour les bouche à bouche, c'est à l'oeil.

leblase | Le 14/02/2011 à 13:36 |

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← Re: leblase et la NDE

"Par réflexe, j'ai évidemment pris des photos, mais malgré leur beauté, ou plutôt à cause de leur beauté, je ne pense pas les publier ici "
la beauté de Sirène ou celle du combat pour sauver le noyé ?
c'est un peu voyeur de publier des photos de victimes sans leur consentement et pour cause...

elle | Le 15/02/2011 à 13:11 |

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← Re: leblase et la NDE

J'ai publié des photos de victimes, sans leur demander leur avis et pour la cause. Etait-ce voyeur ou était-ce de la transmission, de l'info?
Tout est dans le regard.Je n'ai pas publié la photo du noyé parce que je me suis toujours refusé à faire de l'esthétisme avec la misère.
Et parce que la photo noyé ne soutenait aucune cause, à part celle de faire attention au bord des vagues.
L'inconscience de certains m'a toujours surpris. Sans doute cherchent-ils des émotions ofrtes, mais autant qu'elles vaillent le cou, comme disait Ravaillac

leblase | Le 15/02/2011 à 13:22 |

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← Re: leblase et la NDE

Tsst Tsst

"des émotions ofrtes"...

offertes, fortes?
On ne le saura jamais..

leblase | Le 15/02/2011 à 13:23 |

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← Re: leblase et la NDE

Je rebondis sur ton cou car j'ai lu quelque part, dans des toilettes sûrement très littéraires, appliqué que j'étais à prendre un air dégagé : "De ces puissants auxquels je fais la guerre je ne crains rien, Monsieur, car je n'ai sur le cou à risquer que la tête d'un fou"... VH
C'est dangereux les vagues quand même... On ne se rend pas compte comme ça en les voyant mollement clapoter sur le bord tout occupé qu'on est à éviter les méduses échouées.
D'ailleurs c'est toute la Bretagne qui est dangereuse. C'est terminé, je n'y mets plus les pieds.

PhY de Pont | Le 17/02/2011 à 00:33 |

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← Re: leblase et la NDE

C'est formidable la Corse, on a l'impression que même le linge à les bras en l'air. Alors que pas du tout, c'est la chemise qui s'en fout, elle tourne le dos au danger.
Génial ta photo, je n'avais pas vu...

PhY de Pont | Le 17/02/2011 à 00:36 |

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← LES SECRETS DE LA NATURE

Pour être généreux, il faut de la distance, mes "toilettes" ??, NON MA PETITE ILE m'a permise cet acte primordial et elle m'a surtout permis de me sentir LIBRE.

J'ai privé savants, poètes et philosophes de leur couronne de laurier tant il est difficile de répondre à l'amour lorsqu'on a des tisons sous les pieds ! SOIT !

Alors je voulais dire aujourd'hui toute mon admiration pour certains valeureux gardiens du Temple qui ont mené leur croisade et leur arène de combat contre l'impie avec tant de sincérité et de légèreté.

J'ai admiré (avec le temps !!!) les épines de leur philosophie et les fleurs de leur poésie, j'en ai admiré les ressources de l'esprit et les moyens dialectiques de l'ironie, j'ai même su en rire à mes dépends.

Et dans cette galaxie devenue complexe dont les auteurs ne sont que les étoiles identifiables, je me suis rendue.

Je pense qu'il faut s'entendre sur les frontières où doivent cesser le combat et sur les moyens de reprendre goût au débat.

Et moi j'ai les pauvres moyens qui m'ont été donnés, c'est à dire que là je suis épuisée !

Mais quel est l'enjeu de tout ça ?

L'enjeu, celui que je retiens car il est porteur d'espoir, c'est d'avouer qu'avec tout ce temps de la guerre, un autre temps de la fraternité est né sous les strates mensongères des apparences.

Lundi dernier ...
le jour de la saint valentin
il a acheté un bouquet de fleurs
et quand il est arrivé chez lui
il a surpris son ami dans son lit

alors il est reparti au marché
en courant pour acheter :
une cervelle pour lui-même
un demi foi pour son fils
et un coeur pour sa femme

approximativement traduit de l'arabe par laseine

laseine | Le 19/02/2011 à 22:48 |

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← Parce que le 20 Février est un indice de vérité

Aujourd'hui 20 Février

Elle a marché le long des rues de Casa

En dépit de ceux qui trouvent que la démocratie est déjà bien suffisante et voudraient l'empêcher de montrer sa détresse
Elle a marché
malgré des internautes qui la conspuaient pour son illettrisme
malgré l'absence de beaucoup de jeunes éduqués, alors que dans les pays voisins ce sont eux qui ont éveillé le peuple
Aujourd'hui elle a marché dans les rues de Rabat
malgré sa maladie que le dispensaire ne peut soigner faute de moyens
Bien qu'elle soit le principal soutien de sa famille
Aujourd'hui 20 Février
Elle croit encore que le roi est bon et pense à elle
Que seul son entourage est perverti
Aujourd'hui 20 Février
elle est belle car elle marche à son rythme

leblase | Le 20/02/2011 à 16:20 |

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← Vive l’Odyssée

La jeune femme qui marche à Rabat , la jeune femme qui manifeste à Casa, sait pourquoi elle le fait.
Elle en a eu le désir parce qu’elle se rebelle contre la fatalité et le malheur et que c’est sa dignité qu’elle exprime ainsi.

Et si elle est du côté de la lutte, les rencontres qu’elle fera l’amèneront à revoir complètement ses convictions personnelles, ainsi que son rapport à l’altérité. Et elle continuera le combat qui n’a jamais de fin.

Et elle verra que peu de gens font cet effort une fois dans leur vie, de remettre en question les convictions politiques et spirituelles de leur proches et amis, de leur famille, qui leur ont été inculquées à leur éducation. Ces convictions que où qu’on aille, sont enracinées dans la culture et qu’il est si difficile de pourfendre.

Et elle verra qu’on n’en a jamais fini avec ça, car le serpent est toujours logé quelque part. Elle constatera qu’elle est soumise comme tout le monde aux puissances économiques qui la pressent, et au contrôle de l’information qui la ligote. Alors elle se trompera, tombera, se relèvera, admettra qu’elle s’est trompée, et puis un jour elle fera la liste des points sur lesquels elle ne cèdera jamais,

Et elle saura que résister c’est créer.

marina | Le 21/02/2011 à 00:32 |

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← Re: Parce que le 20 Février est un indice de vérité

oui, cette femme fait partie de l'immense foule (sentimentale) de marocains qui croient que le roi est bon et pense à eux...

alors que toi,par tes insinuations minables, tu veux faire croire aux gens que le roi est mauvais et qu'il ne pense qu'à lui.

sois gentil veux-tu , fous la paix au maroc dont tu ne feras certainement pas le bonheur malgré lui.

j'ai connu un mec il y a lontemps qui s'appelait omar khayyam et qui me disait : fais en sorte que ta sagesse ne nuise à personne... si t'as un moment, médite donc un peu cette sagesse-là.

PS
pourquoi le taire si on peut le dire ? pour éviter de dire des conneries ;-)

salvadorali | Le 21/02/2011 à 22:41 |

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← Re: Parce que le 20 Février est un indice de vérité

c'est vrais pourquoi prévenir qu'en ajoutant des station au métro c'est bien qu'on les fait venir de plus loin les bestiaux...
tout ça pour les empiler plus haut...

que ce que dissimule le développement c'est l'idée que la réalisation commune aurait de meilleur qu'elle serais le choix de tous et pas le renoncement de certains.

luce | Le 22/02/2011 à 01:55 |

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← Re: Parce que le 20 Février est un indice de vérité

Luce la parole vive et juste (quand c’est traduit ;) ) !! Et le silence quand il faut !

Leblase,

Voici deux vers et un mot qui n'ont jamais peut-être été autant pronocés que ces deux derniers mois de ce printemps précoce arabe.

Les vers sont issus de son poème La volonté de vivre, du poète tunisien Aboul Kacem Chabbi (1909-1934), et sont intégrés à la fin de l’hymne national Tunisien.

إذا الشعب يوما أراد الحياة *** فلا بدّ أن يستجيب القدر
ولا بد لليل أن ينجلي *** ولا بد للقيد أن ينكســر

Lorsqu'un jour le peuple veut vivre,
force est pour le destin, de répondre,
force est pour les ténèbres de se dissiper,
force est pour les chaînes de se briser.

et le mot BALTAJIA, qui serait d'origine Turc, utilisé à fond lors de la révolution egyptienne et depuis rentré dans le lexique des révolutions dans le monde arabe en ébulition. Il signifie "Bande de voyous aux ordres du pouvoir".

Pour la première fois dans le monde arabe, les mots d'ordre des manifestations commencent systématiquement par LE PEUPLE... VEUT... ce qui est déjà en soi un énorme pas en avant. Car les peuples ont manifestement dépassé la peur qui tuaient les esprits, cette petite mort qui conduisait à l'oblitération totale.

En Tunisie : LE PEUPLE... VEUT... VIVRE
En Egypte : LE PEUPLE... VEUT... FAIRE TOMBER LE REGIME
Au Yemen : LE PEUPLE... VEUT... FAIRE TOMBER LE REGIME
Aa Bahraïn : LE PEUPLE... VEUT... REFORMER LE REGIME
En Lybie : LE PEUPLE... VEUT... INSTAURER UN REGIME
En Algérie : L'ARMEE... VEUT... PROTEGER LE REGIME
Au MAroc : LE PATRIOTISME aveugle, LE CHAUVINISME béat et LE BALATTJISME opportuniste... VEULENT FAIRE TAIRE LE PEUPLE

et celui qui a commenté plaus haut illustre bien la situation, quelqu'un lui a répondu ailleurs en parlant de "national-monarchisme".

laseine | Le 22/02/2011 à 23:56 |

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← Re: Deux vers et un mot... indices de vérité

salut laseine,
j'ai une pensée pour le mois de mai 1981, et tous les mois de mai où il n'y avait pas la possibilité de se rendre compte que ceux qui manifestaient savaient parler, n'étaient pas des enfants qu'On aimait mais qu'on protégeait d'eux-mêmes.

complex | Le 23/02/2011 à 10:04 |

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← Re: Deux vers et un mot... indices de vérité

Salut Complex,

Oui la révolution de la baguette ou les émeutes de la faim provoquées par les ajustements structurels imposés par le FMI. C'était les années de plomb : 600 à 1000 victimes et 5000 arrestations, des dépouilles jamais retrouvées. Hassan II avait prononcé un discours haineux, disant que c'étaient des gueux qui n'avait jamais vu un uniforme des forces de l'ordre et que désormais il allait les mater.

Vive la révolution des coquelicots.

laseine | Le 23/02/2011 à 11:43 |

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← Re: Deux vers et un mot... indices de vérité

les émeutes de juin 1981 ont été causées par la stratégie de l'USFP (via son bras armé syndical la CDT) de jouer le bras de fer avec le gouvernement en agitant la menace d'une grève générale.

il se trouve que certains des acteurs socialistes de l'époque reconnaissent depuis avoir joué un coup politique qui a malheureusement été pris au pied de la lettre par des forces sociales qui ne demandaient qu'à en découdre, on connait la suite.

le fond du problème réside dans l'incapacité des forces prétendues "de progrès" d'intégrer à leur équation la dimension spirituelle et religieuse du système de valeurs politiques marocaines d'une part, et d'admettre que la fonction d'arbitrage exercée en dernier ressort par le souverain implique qu'il continue à disposer de pouvoirs exceptionnels (autorité religieuse suprême, pouvoir de dissolution de l'assemblée et de proclamation de l'état d'exception) d'autre part.

cela étant, les structures démocratiques à l'échelle communale, mises en oeuvre dès 1976, ont été dévoyées par des élus plus affairistes que citoyens, au détriment d'un peuple à qui elles étaient pourtant censées bénéficier, mais qui n'y avait vu qu'un moyen de compenser une piètre politique publique de redistribution des richesses.

pour le reste, ça n'est ni la hargne idéologique ni le revanchisme aveugle ni encore moins la falsification de l'histoire qui contribueront à faire avancer le débat.

salvadorali | Le 23/02/2011 à 13:07 |

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← Re: Deux vers et un mot... indices de vérité

oui..Hassan II n'a pas été cool, vive la révolution !! quoi ? il est mort ? le roi est mort ??? eh ben vive le roi !
si le titre de l'artice est "la contradiction est un indice de vérité, ta contradiction , le " chauvinisme du peuple veut faire taire le peuple " est une sacrée vérité bien pragmatique quand on la dépuille de toute conviction "personnelle". que chacun parle pour lui même à la fin et je ferai de même, donc. j'apporte donc Mon avis et celui mon entourage, par le biais de mon témoignage.
- ici, tout va bien, il fait beau, et plus personne ne parle de manif, l'heure n'est pas aux "rallonges".
- quelques jours avant la manif, j'ai fait un petit sondage autour de moi, presque la quasi-totalité était contre et quelque peu agacée par cette manif, le "presque" concerne une copine qui vit à l'étranger, j'ai pensé " on ne peut parler des choses qu'on ne vit pas au quotidien", mais ça, ça me concerne n'est ce pas ?
- la veille de la manif, comme la quasi-totalité, je me suis ruée au super marché, afin de faire mes emplettes et me terrer chez moi le lendemain, y avait un monde monstre" qui comptait se terrer chez soi", mais ça reste mon interprétation, n'est ce pas ?
- le lendemain, je regardais d'un oeil distrait les images de la manif, en toute quiétude, parce que cette manif monsieur s'est faite sans moi comme sans beaucoup d'autres, je me disais " hein ? encore un pet dans l'eau !!" ( je m'excuse pour mon abus de langage, mais comme c'est mon témoignage, fallait que ça sorte".
- chauvinisme, patriotisme béat du peule, et révolution du peuple, mais DE QUEL PEUPLE ON CAUSE ??????
- c'est quoi cette épidémie révolutionnaire arabe, ça ne concerne que moi, mais je l'associe, à une forme de mimétisme machiste, on est des HOMMES, on a fait notre révolution, si vous êtes des hommes aussi faîtes pareil.
c'est quoi ces révolutions prêtes à l'emploi ?
la manif était surfaite, si vous voulez connaître mon avis, ceux qui étaient contre la manif, n'ont pas hurlé, ni empêhé son déroulement, ils se sont contentés du silence, et c'était beaucoup plus parlant.
nous ne sommes pas prêts à une manif à l'égyptinne, et le jour où on le sera ça se saurait.
alors qu'on arrête de hurler au nom du peuple marocain.
- à part le roi, je ne vois personne à qui je pourrais accorder un véritable pouvoir décisionnel, d'autant plus que nous boudons les urnes, d'autant plus que beacoup de marocains, qui dénoncent la corruption, sont contents de pouvoir refiler 50dh au plocier du coin au lieu de payer une amende de 400dh.
et à ce roi, qui a réformé la moudawana, contre l'avis des oulémas, et sans que je fasse de manif, je donne le plein pouvoir.
j'ai empêché personne de hurler dans les rues, et aucun "patriote chauvin" ne l'a fait , je ne vois donc pas où est le problème, sauf peut être que "l'autre partie du peuple n'est pas d'accord pour faire la manif, c'est ça la démocratie qu'on défend ? et là je donne mon avis, et personne n'a le droit de me faire taire.
non la peur ne paralyse pas mon esprit, je vais bien merci, et même si c'était le cas, ça ne donne à personne le droit de penser et manifester à ma place.

keddour | Le 23/02/2011 à 13:50 |

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← Re: Deux vers et un mot... indices de vérité

Salut Keddour,
Bienvenue à toi.
J'aime ton style et ta...colère?
Ton témoignage vécu illustre un autre aspect de ce qui se passe actuellement dans ce "monde Arabe" toujours pris en exemple de la passivité et de l'inertie devant le fait accompli (le fait du prince, comme on dit).

Je ne vais pas "analyser a priori" ni l'attitude ni le comportement de quelqu'un dont j'ignore tout à part que cette personne, à l'annonce d'une manifestation, fait des stocks alimentaires et se terre chez elle (ce qu'on pourrait tout-à-fait intérprêter comme le signe d'une oreille attentive aux annonces d'un pouvoir qui laisse entendre que la contradiction amènerait l'instabilité, l'inconnu, voire le chaos);
Je m'en reporte donc à certains de tes propos qui illustrent, tu l'admettras, que toi -comme moi bien sûr- vivons dans la contradiction.

Ainsi d'un côté tu dis que personne n'a le droit de te faire taire, mais de l'autre:

.."à ce roi, ...je donne le plein pouvoir"..

legueux,
oui cet article m'avait beaucoup plu. Il m'avait été signalé par Ayoub (kigstoune), qui en avait lui-même écrit un pas mal du tout.
Je ne connaisais pas Abmoul jusque-là.

leblase | Le 23/02/2011 à 20:46 |

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← Re:

On me dit dans l'oreillette que plusieurs personnes dont des militants de l'UMT auraient été arrêtés aujourd'hui à Agadir.

J'imagine qu'ils avaient tous pris un sens interdit,

ou cru que le sens de la marche dépendait de leur libre arbitre

leblase | Le 23/02/2011 à 20:54 |

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← Re:

leblase,

Il n'existe pas d'UGTT marocaine au sens vrai d'un syndicat indépendant. Les sections locales essaient de faire leur boulot mais la centrale est inféodée directement au pouvoir ou indirectement par l'entremise des partis. En Tunisie, Les émeutes de Sidibouzid, Thalla et Kasserine ont été relayées par les actions syndicales de l'UGTT en compagnie de la fronde des barreaux d'avocats tunisiens.

Qui l'eut cru ? slim404 le tunisien et ghonim l'égyptien étaient en contact bien avant la révolution tunisienne. Pour slim404, il n'y a pas eu de contagion mais il s'agissait bel et bien d'une seule et meme révolution. Ils ont assuré les bambins. dis donc...

\\ Ce que je veux dire, c'est qu'on était prêt pour une révolution dans n'importe quel pays arabe. Ça n'a pas commencé aujourd'hui. L'Egypte, ce n'est pas une contagion ou un effet d'émulation. C'est une seule révolution.\\

http://www.rue89.com/2011/02/19/amamou-et-amami-sont-dans-un-bateau-ben-ali-tombe-a-leau-191157

legueux | Le 24/02/2011 à 11:35 |

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← Re:

tu conclues vite toi..!

sinon, je n'ai pas compris le reste, je suis bel et bien keddour, bien rasé et bien dévoilé, et je ne vois pas en quoi cela pourraît déranger.
bonne soirée sieudames.

keddour | Le 23/02/2011 à 21:12 |

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← Re: Deux vers et un mot... indices de vérité

cher leblase; j'aime ton style aussi, mais surtt tes contradictions.

"comprends bien s'il te plaît que je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit de quoi que ce soit."

Alors que le contenu de ta réponse m'invite (là, je suis gentil, je fais l'impasse, sur le passsage évoquant ma prochaîne réincarnation, lourd d'ironie, mais ce n'est pas bien grave).

j'ai dit que je donne au roi plein pouvoir, mais ton extrapolation me laisse quelque peu perplexe, le roi ne m'a pas ordonné de me taire, il n'a pas empêché la manif d'avoir lieu, ni la polémique, ni les cris, le doit à la parole est bien là, le tableau n'est pas aussi sombre que tu ne crois.

je me suis terré chez moi, et c'est ma façon à moi, de réagir, de marquer ma non participation,sinon ailleurs j'ai bien exprimé mon opinon, comme des milliers de marocains sur les réseaux sociaux qui ont declaré qu'ils ne partiperaient pas à la manif.

réagir ce n'est pas toujours hurler, hein ?

peut être que je suis sentimental, et que c'est pathétique, mais faire une manif, en ces temps là, et être rangé sous la même enseigne que les autres qui ont asséné "dégage au pouvoir", ça me..me..brise le coeur.
mohammed VI, ce n'est ni kadhafi, ni moubarak, je l'aime bien mon roi moi !
je lui donne plein pouvoir, tant que je continue à constater par moi même, qu'il essaye de faire avancer les choses.
quant au policiers ne vous en faites pas, leurs salaires ont été revus à la hausse, les moins gradé a été augmenté de 1000 dh.
maintenant is portent tous un badge avec leurnom et prénom dessus comme ça, pour porter lainte en cas d'abus.
et puis quoi ! non, sérieux respect au peuple egyptiens, iranien, tunisiens, mais c'était leur volonté, ferme solide, et unanime. chez nous j'aimerais bien te dire, que ça se discute, mais on en discute même pas.
mais si jamais y a un changement dans l'air, que le vent tourne à l'est, ouest ou sud-est-ouest, je vous en ferai part.
ceci dit, je vous souhaite une excellente journée.

keddour | Le 23/02/2011 à 17:06 |

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← C'est affligeant...

\\quant au policiers ne vous en faites pas, leurs salaires ont été revus à la hausse, les moins gradé a été augmenté de 1000 dh. maintenant is portent tous un badge avec leurnom et prénom dessus comme ça, pour porter plainte en cas d'abus.\\

Il faut arreter de fumer la moquette Keddour. En te lisant, j'ai l'impression que tu confonds le Maroc et la Suéde.

Bonne continuation

legueux | Le 23/02/2011 à 17:18 |

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← Re: Deux vers et un mot... indices de vérité

Keddour (excuse-moi j'avais cru -mais c'était sans doute une faute de frappe- que tu étais une fille)

..."j'ai dit que je donne au roi plein pouvoir, mais ton extrapolation me laisse quelque peu perplexe, le roi ne m'a pas ordonné de me taire"..

Ce n'est pas vraiment une extrapolation.

En lui donnant les pleins pouvoirs, tu l'autorises -et c'est exactement ce qu'il se passe- à te dire de te taire, à donner une limite à ton questionnement.
Tu lui abdiques ton esprit critique.
Que tu aimes ton roi, je l'admets très bien c'est ton affaire. Mais pour ma part je ne conçois de Pouvoir acceptable que s'il est face à un ou plusieurs contre-pouvoirs. C'est cela le principe fondamental de la démocratie et non pas comme le croient tant de gens, le simple geste électoral.
Peut-être as-tu raison de penser que je croies que le tableau est très noir. Peut-être ai-je raison de ne pas le trouver assez limpide.
Que j'aie raison ou non n'est pas important.
Mais tant de Marocains écrivent leur vécu, leur ressenti, exposent leur réflexion, alimentent leur recherche d'égalité et de justice, revendiquent leur droit à l'expression que cela éclaire sur le chemin qui reste à parcourir.
Cela dit je suis d'accord avec toi pour reconnaître que la réaction des autorités marocaines a été pour cette fois-ci exemplaire de non-violence et a démontré un niveau assez élevé de maîtrise politique.
Ceci sans vouloir t'en convaincre, héhé.

leblase | Le 23/02/2011 à 17:39 |

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← Re: Deux vers et un mot... indices de vérité

Arrête de te justifier, je te pardonne..:))

keddour | Le 23/02/2011 à 18:20 |

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← prendre des photos, est ce que c'est un acte politique ?

Keddour y était

là où on crie

là où on suit

là où s'assit

le même là où on vit

ce même là où on épie (ou pas)

casablanca, manif du 26 février 2011

keddour | Le 26/02/2011 à 20:51 |

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← Re: prendre des photos, est ce que c'est un acte politique ?

Bonjour Keddour,

Parfois les circonstances sont telles qu'elles nous interdisent de rester les mains dans les poches sous peine d'être déserteur de sa propre génération.
Témoigner en sortant son appareil photo c'est déja un engagement.

Bombarder une ville ( je pense aux actes de guerre comme en Bosnie dans les années 90) ou tirer sur la foule sont des crimes qui devraient nous pousser à prendre engagement, pourtant nous nous contentons de n'être que spectateurs des images diffusées par les médias et d'une certaine façon complices des auteurs de ces crimes.

Etre( trop) informés ne fait pas toujours de nous hélas des citoyens engagés.

Bon dimanche à Casa.

elle | Le 27/02/2011 à 09:24 |

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← Re: prendre des photos, est ce que c'est un acte politique ?

Elle,
si je suis sortie, c'est parce que je n'ai pas peur dans mon bled, et que la peur ne paralyse pas mon esprit,c'est parce que j'en ai assez qu'on essaye de me convaincre d'une chose et son contraire derrière un écran, il suffisait de sortir et de constater par moi même, et tirer un trait sur tt ça.
pour bien voir la manif, il me fallait voir aux alentours de la manif, à quelques mètres et même à quelques centaines de mètres, j'ai demandé à quelques passants où se trouvait la manif(bien que je le sache), certains qui se trouvaient à quelques centaines mètres ( près de alpha 55), m'ont affirmé qu'il n'y avait pas de manif, et puis pourquoi il y aurait une manif. tout près j'ai entendu les bribes de discussion entre petites gens, qui disaient aimer le roi, ils étaient tout bonnement agacés.
sinon oui, il y a eu manif, aux alentours, on le voit sur la photo, la vie continuait, les marchands ambulants vendaient, les promeneurs se promenaient.
la manif elle, n'a pas rassemblé 6000 personnes, mamfakinch ment, c'était limité à une partie de la fontaine, quelques centaines de personnes, je me suis glissée parmi les femmes, et l'un des organisateurs m'a demandé d'aller me mettre de l'autre côté, parmi les hommes, une manif qui sépare les hommes et les femmes, bon c'est un détail passons !, les "organisateurs" ou plutôt animateurs étaient des ados, nous demandaient de crier encore plus fort, d'agiter les mains, puis d'applaudir, puis de nous assoir, encore un peu et on nous demanderaient de twister, ces enfants de coeur! ces bambins !
on a traîté les forces de l'ordre de tous les noms, ils ne régissaient pas, ils étaient juste là et bien las.
j'ai bien compris que mamfakinch et autres tentent de nous manipuler pour des raisons que j'ignore, mais je m'en fous, ils ont même censuré mes commentaires, en tout cas, il n'y avait aucune forme de repression, et s'il y avait des blessés à agadir ( et j'en doute) ce serait à cause des propres actes de vandalisme de ces jeunes.ils sont leurs propres baltagias.
après suis allée comme d'habitude au derb, où il y avait plus de foule qu'à la manif, bref la même foule insouciante du samedi aprem. bref il faisait beau, et il y avait même une ambiance de fête, c'est ce que je ressentais, même aux alentours de la manif.où il y avait plus d'amusement que de rage.
maintenant je demande à personne de me croire, je demande à personne de "liker" un groupe ou un lien que je n'ai pas, je n'en ai pas besoin.
tout se passe bien au maroc et pour les marocains qui continuent à aimer leur roi.

la révolte ? on en est même pas au courant.

keddour | Le 27/02/2011 à 13:05 |

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← Elle auraitle doigt sur le déclencheur ?

O Elle,

.."Témoigner en sortant son appareil photo c'est déja un engagement"..

C'est vrai.
Mais parfois c'est trop difficile de garder les mains sur l'appareil, les yeux dans le viseur. C'est même devenu insupportable dans certaines circonstances, et pourtant il a fallu s'y tenir.
Pour ce qui est des bombardements c'est étrange: autant c'est affolant autant on le supporte mieux que de voir, parler, toucher même le ou les tueurs qui les yeux dans les yeux dénient à l'autre son humanité.
C'est un truc qui a la longue rend fou (j'étais tout-à-fait normal avant, je faisais la fierté de mes aïeux et l'admiration de Lucette et MArie-Claude, aux jupettes tournoyantes, aux robes d'été si légères qu'un souffle d'amour suffisait à les relever).

..."Etre( trop) informés ne fait pas toujours de nous hélas des citoyens engagés"..

C'est même parfois consternant de voir à quel point le malheur des autres n'enlève rien au goût du mijoté de veau aux morilles.
Souvent parce que les gens ont du mal à s'identifier à ce qui arrive loin de chez soi, ou parce que cela fait partie désormais d'un bruit de fond electronique.
Ou pour d'autres raisons déséspérantes, qui ne rendent pas particulièrement philantrope.

leblase | Le 27/02/2011 à 13:14 |

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← Re: Elle auraitle doigt sur le déclencheur ?

pour en revenir au sujet de ton post,bien que compassionnelle et indignée cela ne fait pas de moi quelqu'un d'engagé dans une action politique...ou humanitaire,
tu vois, on peut être indigné , avoir une idée de ce qui est bien pour l'autre et pourtant être lâche et garder ses mains dans ses poches ou juste les sortir pour donner une pièce ou deux à des plus malheureux que moi dans la rue, autant dire rien .
pendant l a guerre de Bosnie, (pourtant le conflit le plus proche géographiquement que j'ai connu )j'ai au mieux signé une pétition pour demander l'arrêt des bombardements..mais ne suis pas engagée auprès des victimes ,( pour ne citer que celui là)

c'est désespérant mais pourtant humain,

"Pour la politique comme pour tous les autres iques, on n'a pas besoin d'être d'accord, le tout est de ne pas oublier de chercher en soi les motivations qui nous poussent à faire ce que l'on fait; de ne pas oublier les remises en question; de ne pas oublier de penser par soi-même et tant pis s'il faut prendre le risque de marcher sur des sols instables; de ne pas oublier la casserole qui est sur le feu ou les enfants dans la voiture.
Mais surtout, ne pas oublier que la situation qui est la notre, quand elle nous satisfait, ne suffit pas au bonheur des autres."

MERCI LEBLASE ... MERCI D'EXISTER

Et voici mon Coup de gueule :

On s’étonne que les marocains refusent leur rendez-vous avec l’Histoire. Cette opportunité unique et précieuse qui se présente. C’est mal les connaître.
Les mauvaises langues et les pietres observateurs parleront de Résignation …
Que nenni.
Le marocain, quelle que soit sa condition sociale n’a que faire de liberté ni de dignité ni de libre arbitre dont le vacarme le sortirait de son ataraxie et l’empêcherait d’écouter tranquillement ses os.
Chaque jour, il déroule de hautes stratégies et une part non négligeable de ses biens, qu’il distribue ici et là sous forme de petits dons (1), relevant aussitôt fait, d’une dette inextinguible, ne répondant en apparence à aucune logique de l’échange réciproque.
Le Marocain sait très bien pourquoi il fait cela. Il le fait pour maintenir sa part séculaire et millénaire d’esclavagisme et d’exercice du pouvoir sur qui il peut :
La petite bonne, le mendiant ou les enfants des rues étroites
Le cireur de chaussures et le concierge d’immeuble ou le gardien de voitures
L’apprenti, le chaouch, le sous-fifre ou l’associé malfaiteur
Le laveur de vitres au feu ou le porteur de panier au souk
Le masseur du Hammam ou le serveur du café
Le chauffeur de taxi ou la pute de bonne famille embarquée dans les avenues chics
Il s’est épris du calcul opportuniste comme VALEURE CARDINALE,
Et a érigé la lâcheté en ART DE VIVRE.
Il préfère corrompre avec 50 DH et passer sans gène devant les autres qu’attendre trois quarts d’heure que son tour arrive .
Il préfère donner 50 DH au policier que payer 400 DH de contravention mais il ne lui viendra jamais à l’esprit de remettre en question sa conduite machiste (y compris les femmes) se prenant toujours pour un SEIGNEUR dans le plus beau pays d’esclaves du monde.

(1) Ces petits dons ressemblent étrangement à la dette des PED, instrument de domination, jouant d'une mathémathique particulière : 1 - 102 = 48
1$ dû par les peuples en développement en 1970
- 102$ déjà remboursés
= 48$ restant à rembourser.

laseine | Le 27/02/2011 à 15:19 |

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← Re: prendre des photos, est ce que c'est un acte politique ?

laseine

1$ dû par les peuples en développement en 1970
- 102$ déjà remboursés
= 48$ restant à rembourser.

Voila une belle et concise illustration du système qui permet de maintenir la domination des multitudes par une minorité, que ce soit au niveau des continents, des pays, des fiefs, des provinces, des villes, des villages, des entreprises voire des familles.
Jamais la dette ne pourra être remboursée et tant qu'elle ne le sera pas le garrot se maintiendra autour du cou de ceux qui ont recouvré leur "indépendance".

L'Islam et avant lui mais c'est apparemment oublié le Bouddhisme et le Christianisme interdisent l'usure, précisément parce que c'est faire de son prochain (ou sa prochaine, hein..) son inférieur, son redevable (néoplasme ou pléonasme), son assujetti.

On peut bien sûr changer de monnaie: on peut appeler cela service, bienfaits (illusoires) sécurité, intercession auprès du patron/policier/préfet/ministre/prez/roi/dieu,
On instille par exemple dans les esprits l'idée d'une dette éternelle envers un souverain ou chef d'état sous des prétextes illusoires (du genre sans lui ç'aurait été pire), sans arguments vérifiables.
ceci permet de faire perdurer les strates sociales et donc, les inéquités ou les injustices..

On peut donc tenter d'explorer divers concepts intellectuels innovants pour chercher à régler le système de l'emprunt de façon profitable à chacun, et à tous, en prenant des bases nouvelles.

C'est un concept encore balbutiant mais dans l'analogie des rapports humains avec le principe d'énergie il suffit de se souvenir que l'énergie se conserve très mal ou alors à un coût dévastateur (une petite pile lithium ou cadmium nickel est hors de prix en terme de rapport services rendus/ pollution.
Le principe de la dette, à son tour, est ce moment où un rapport humain fait un temps mort. Un des partenaires du rapport emprunteur/prêteur menace à tout moment d'arracher à l'autre cette énergie (le capital), même une fois refroidie, même devenue inutile à l'un comme à l'autre, uniquement afin de vivre de l'écume du prêt..
Le temps passant, cette écume devient le corps principal.
En économie capitaliste on est parvenu à faire fructifier les dettes (au-delà de la prise d'intérêts consentis) au moyen de bonds du trésor, de marchés massifs d'hypothèque,d'obligations, d'achats à pertes, etc.
Or ce système n'avantage que les possédants ou ceux qui au départ sont dans une position dominante et ainsi, très peu de capilarisation s'opère.
A un tel point qu'aujourd'hui les finances (qui créent le service de la dette) sont déconnectées du domaine économique (qui transforme le capital en produits).
On le sait, on l'a vu en 2008 et 2009. Malgré les grandes déclarations G8 ou G20, la solution n'a pas été trouvée ni même réellement recherchée, puisque les produits dérivés échappent à la régulation.
On tente actuellement de trouver-puisque les micro-crédits ont déjà été pourris par les grosses banques qui se sont engouffrées dans un système au départ profitable au faible à moindre coût pour le fort, -un nouveau produit économique et financier équitable.
Mais tant qu'on n'aura pas fait comprendre à l'endetté qu'il est un des deux constructeurs de sa prison, comment avancer?
En instillant des concepts novateurs dans l'esprit des jeunes, voire des enfants?
C'est une des solutions qui est en expérimentation, mais elle signifie clairement que cela va prendre du temps, aussi une révolution radicale constitue t'elle un moment propice pour sauter les étapes.
Encore faut-il que les quelques économistes révolutionnaires sachent s'exprimer et puissent se faire entendre.

leblase | Le 27/02/2011 à 16:28 |

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← Re: Deux vers et un mot... indices de vérité

" je me suis ruée au super "

le e de ruée n'est ni une faute d'orthographe ni une faute de frappe me dit ze3tour ;)

laseine | Le 23/02/2011 à 19:15 |

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← ...

le style et surtout la manière d'argumenter me disent quelque chose mais bon... si elle préfére "se voiler" c'est son droit le plus absolu

Anonyme | Le 23/02/2011 à 19:55 |

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← Re: ...

Je crois que je vois, moi aussi..

leblase | Le 23/02/2011 à 20:43 |

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← Re: Deux vers et un mot... indices de vérité

laseine,
comme si souvent, tu as parfaitement perçu les deux poids de la balance.

D'une part en évoquant cette peur qui jusque-là paralysait les esprits de ceux qui n'admettaient pas intérieurement leur statut de soumis, d'invisibles, de muets, de courbés.
C'est d'ailleurs une des choses qui frappent le plus, ce courage.
Pour avoir suivi un peu l'Histoire depuis des années, et avoir sur les Twits et autres accompagné (de loin bien sûr mais chronologiquement quand même) cette vague admirable, forte, généreuse de courage qui confine réellement au don de soi, on ne peut que ressentir de l'admiration et de l'amitié et de l'humilité et de l'émerveillement, car la beauté émerveille.

De la honte ausi en voyant le spectacle lamentable des européens et particulièrement des autorités françaises, avec pour summum l'hommage rendu par Sarkozy et Fillon au courage de Moubarak ayant accepté de renoncer à la violence et au pouvoir!
Pas un mot pour le peuple.(je passe sur les vicissitudes de la diplomatie française en Tunisie)
J'ai été frappé, en voyant l'article d'Aljazera sur les réactions dans le monde après le départ de Moubarak, de voir cité les USA, l'UK, l'Allemagne, la Russie, la Chine, la Suisse et même le Luxembourg, mais pas la France.
Preuve que le coq est enfoncé dans le fumier.

D'autre part, tu pointes pile sur l'autre côté de la balance lorsque tu évoques le BALTAJIA (terme que j'ignorai) mais qui semble vraiment correspondre à ce qu'on a vu en Iran, au Maroc et ce sur quoi Khaddafi espère se poser en dehors des mercenaires: les opportunistes, ceux qui n'acceptent pas de prendre le risque de se remettre en question; ceux qui satisfaits de leur sort méprisent, par envie sans doute, ceux qui ont le courage de vouloir l'inattendu, l'inespéré c'est-à-dire le droit à leurs propres vies.
Bref les trouillards.
Laseine, je te remercie pour ce poème, pour l'éclairage simple et riche que tu donnes notamment en ces circonstances et surtout lorsque la poésie, la vraie, celle du moment ressenti avec clairvoyance est indispensable.

leblase | Le 23/02/2011 à 13:09 |

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leblase vous avez des opinions politiques vous ?
je vous verrais plutôt monarque anti populiste, dans le genre le peuple c'est moi.
comment vont vos sujets ?.

complex | Le 23/02/2011 à 09:56 |

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complex,

..."il est intéressant de remarquer que les moyens des uns et des autres changent considérablement, gagnant en vitesse et en spontanéité"...

Voilà une observation intéressante et inouïe (dans le vrai sens du terme)

leblase | Le 23/02/2011 à 15:50 |

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← Re:

vous me flattez ou me charriez leblase !!??

elle est loin d'être inouïe, donc assez inintéressante en soi.
c'est seulement le souvenir des manifestations de 1981 qui illustre la différence de moyens et de conséquences.

complex | Le 23/02/2011 à 21:23 |

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← Re:

non Complex,

je ne vous charriais ni ne vous flattais (mais je peux le faire).

Je n'ai réellement pas encore entendu dire que les éléments de la réaction (le pouvoir et ses affidés) gagnaient en spontanéité, si ce n'est en balbutiant pour la plupart -le Maroc excepté en fait- des tentatives de réponses à une expression populaire inédite.
Je vois bien par contre la spontanéité dans l'enchaînement des foules autour des initiateurs, qui ont dans le cas de l'Egypte préparé leur coup avec beaucoup de sophistication.

leblase | Le 23/02/2011 à 22:21 |

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← Re:

vous devriez écrire un billet sur le sujet des initiateurs égyptiens en ce cas.

complex | Le 23/02/2011 à 22:31 |

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← Re:

Je vous invite à lire cette intéressante prise en compte

leblase | Le 23/02/2011 à 22:34 |

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dix bombins, ont décidé de bâtir
un royaume tellement bien !

un dimanche, tu rigoles !
y a pas école, ça ne côute rien
quelques couleurs, des banderôles
et quelques bricoles
on sera beaux
on s'fera plein de vidéos
avec nos airs de doux guerries
le père noel, ne se fera pas prier
on demandera,de suite du bonheur
et tout plein de douceurs
et un autre père noel au cas zou
on est vénère
sur qui on passe nos nerfs
parce que not'père noel à nous
tu le sais, on l'aime bien nous.

keddour | Le 23/02/2011 à 22:55 |

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← Re:

@ keddour

ton poème est digne de prévert ou queneau, bravo notamment pour l'image cruelle des bambins heureux à l'idée qu'ils pourront faire plein de vidéos ;-)

wé, on l'aime bien not bon père noêl à nous, symboliquement et même plus que ça, au point qu'on n'est pas qu'une poignée de marocains à se réjouir qu'il ait en plus le talent de jouer au père fouettard, n'en déplaise à jean-baltazar voire à leblase lui aussi.

salvadorali | Le 24/02/2011 à 00:38 |

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le cru et le cuit

Voilà ce que je pense Smart 1^er !

Si des puissances financières créent des Fondations ou associations et que celles-ci profitent à plein de petites associations qui ne sont pas aidées par l’Etat et qui font, elles, le travail de terrain que personne d’autre ne fait, c’est utile, ou alors elles signent leur mort. Ya pas d’autre choix. C'est pas l'idéal car l'état devrait remplir son devoir mais elle ne le fait pas.
N’était-ce pas toi qui avait dit tant de bien d’AREVA un jour ? et de sa brillante présidente , Anne Lauvergeon ? Comme lobbying tout azimuth on fait pas mieux, et des suicides en entreprise … Pas brillant comme topo…..Tu étais naïf ? OU autre chose ?

laseine | Le 27/02/2011 à 23:10 |

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← Re:

.."colons dans notre propre pays"..

Elle est super!

..."le petit garçon morveux qui nous vend ses chewing-gum dégueulasses"...

Petit garçon qui m'a sauvé la vie, il y a longtemps, et qui est devenu un homme aujourd'hui

Elle a vraiment travaillé son speech.

.."pas prêts pour la démocratie, agents du Polisario"..

héhé...

C'est bien qu'elle parle de cette Marocaine qui s'est immolée, même si elle n'est pas la "première femme arabe à s'être sacrifiée", car je n'ai pas lu sur les blogs marocains de texte sur cette mère de famille.
Oui, très bonne allusion à la prostitution répandue.
J'aime qu'elle bute sur les mots.
Merci laseine.
Même quand tu transmets les mots des autres, il y a toujours ton regard, comme une conscience douce et bienveillante au-dessus de ta colère.

leblase | Le 27/02/2011 à 23:40 |

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← Re:

autre regard,autre sensibilité, autre témoignage, d'une autre réalité celui d'une "pétée de la chance" qui a bien compris qu'être satisfait de ses conditions de vie ne fait pas le bonheur d'une société dans son ensemble.
un regard sans concession sur une certaine société marocaine comme l'est celui de LAseine.

(Leblase renoncera t-il à renouveller son abonnement Viabloga alors que le blog enfin se réveille et nous fait partager l'histoire qui est en train de s'écrire de l'autre côté de la Méditerrannée?héhé)

elle | Le 28/02/2011 à 08:38 |

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← Re:

elle ;
j'aime bien quand vous parlez de regard, autres, point de vue...
même si je pense qu'il y a eu un deplacement de débat , je pense qu'il serait trop simple, de dire que tout ceux qui donnent ont l'intention d'assujettir, cetains le font, d'autres donnent 2 dhs et demandent qu'on prie pour eux, et puis on a ces bienfaiteurs anonymes qui veulent juste aider, et puis certes il y a de l'autre côté ceux qui demandent le dh. allez, on va condamner tout le monde.
il y a quelques années je voulais faire l'acquisition d'un local, et la proprio était tout bonnement la mendiante du souk, l'acte de vente n'a pu être conclu, trop cher pour le pauvre que je suis, sans parler du type qui vient me demander un dh, et puis m'achète chaque semaine un aphrodisiaque à 260 dh la boîte, bon j'ai trouvé, on va condamner cette culture de ce peuple qui incite à acheter dieu ? aider son prochain ?
les structures sociales destinées aux enfants de rues, et démunis sont là, mais la mendicité et les petis jobs, l'informel, rapportent davantage..
les gens qui donnent pour assujettir, et les pauvres s'y complaisent et rien ne se fait ? ceci est faux, bien avant les manif, rien qu'à casa, le roi a offert des apparts et des lots de terrains aux bidonvillois, il ya quelques jours ils ont fait une marche, pour demander un appart par membre de leur famille, et tenez vous bien, certains ont vu leur requête se réaliser.
alors si la manif, n'a pas eu l'écho escompté, c'est parce que la majorité est à l'aise, tiens donc ! le maroc va bien en somme !
ah oui, il paraît qu'il n'y a presque plus de classe moyenne, on est presque tous pauvres avec une minorité à la richesse indécente !!!!!!!!!!
et tiens, sur la photo, il ya les petites gens, les vendeurs ambulants, pourquoi ils manifestent pas à ton avis ? et si l'on se dit, ils savent pas, faut manifester pour eux, parler à leur place, ils savent pas où se trouve leur bien, ça s'appellerait quoi ?
le don est culturel au maroc, qui c'est qui s'y complaît ? là est la vrai question., allez on va être généreux, je dirais que tout le monde est pourri.
quand on plonge son regard dans l'abîme, l'abîme plonge son regard en vous (ou un truc comme ça)(nietzshe), il faut decrocher son regard du mal des fois et le laisser se reposer, dans la lumière quand elle est là.(ça c'est de moi, ou mon intreprétation du truc qu'il a dit si tu veux)..!!

keddour | Le 28/02/2011 à 15:18 |

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← Re:

Keddour,

Attention à ne pas devenir une caricature.

Laisser entendre comme tu viens de le faire que les pauvres préfèrent la mendicité est l'argument habituel pour ne pas avoir à leur porter une aide qui dépasse l'aumône.
C'est le genre d'arguments sans cesse déversés par les classes apeurées, par les favorisés d'un système, qui veulent que rien ne change.
Bref c'est du niveau de Marie-Antoinette déclarant que si le peuple n'avait pas de pain, il n'avait qu'à manger des brioches.
Cela permet d'ignorer que des améliorations structurelles profondes sont nécessaires.

Le roi a donné quelques appartements? Extraordinaire, mais ça ne me semble guère constituer une politique suffisante pour remédier au problème aigu du logement dans un pays à la démographie dynamique où la répartition des richesses semble quelque peu défaillante.
Tu ne vois pas que quelques appartements donnés, même si c'est effectivement un geste positif, relève de la communication?
T'en contenter ne te semble t'il pas un peu court?

..."sans parler du type qui vient me demander un dh, et puis m'achète chaque semaine un aphrodisiaque à 260 dh la boîte"..

on piquerais ici le travail de quelqu'un...

Ce n'es pas parce que l'on semble mieu lottis que cela nous donne le droit d'inciter de revendiquer en lieu et place des autres.

Ce qui fausse l'impression qui nous est donnée...

la prise en compte des plaintes et revendication serais optimale si les études ne concernaient pas leur popularitée à nos cher gouvernant mais leur citoyens..

cela est bien sombre comme dans un grand sac...

C'est à nous de nous en sortir de ce sac...

Certains le font mieu que d'autre
et certains mettent à sac pour se remplir les poches...

je crois d'ailleur qu'en france ce qui gène la contestation c'est que lorsqu'elle est validée par les manifestants elle est consolidée par des feux de voitures ...

du coup pas de plaintes
de peur que sa renault 5 parte en flammes

au contraire toujours un sourire dire aux jeunes que si : si ils le veulent ils peuvent s'en sortir...
l'optimisme rentable
mais à ceux dont on sait qu'ils sont plus conformiste alors à ceux là en demi teinte entre quatre yeux on leur dit c'est sur vous ne l'aurez pas aussi facile que nous...
le pessimisme valorisant ( car nous on a su gagner en notre temps)

je pense qu'il aurais été plus positif pour l'état tunisien de mettre sous scellés les bien ben ali pour évaluation revente et reversion...
cela aurais été un symbole fort d'autogestion.

Car cela aurais voulu dire qu'a celui qui avais faim et étais prêt à défoncer une porte celui là aurais tendu du pain pour lui éviter toute forme de violence...

En lieu et place on à laissé saccager les symboles pour que les foules internationales satisfaçent leur curiositée immédiate qu'elle se défoulent même par procuration et permettent à certains de (excusez moi vraiment) "capitaliser"

en même temps je dit ça j'ai moi même depuis quelque temps une confiance moindre en la police...
depuis qu'on voit plus marie pervanche à la télé et qu'on voit les expert ; je trouve ça con complexant et qui de plus est loin d'une réalitée inusable cele des larcins banals car fréquents sur lesquel ils se retrouvent à travailler comme dans un puis sans fond...

Et quand enfin en dégagent avec effort un peu de temp de latence pour faire autre chose comme de la prévention on leur colle dans les pates le seul drogué qui ai fini dans des chemises en lin j'ai nommé Delarue qu'on devrais d'ailleur rebaptiser delacour...

luce | Le 28/02/2011 à 16:33 |

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← Re: à ballayer devant sa porte

luce

je crois d'ailleur qu'en france ce qui gène la contestation c'est que lorsqu'elle est validée par les manifestants elle est consolidée par des feux de voitures ...

Keddour,
Ton point de vue depuis ta pharmacie ( c'est ce que j'en déduis de ton anedocte, mais je me trompe peut-être?) m'informe tout autant que celui de Legueux.
Acheter dieu, le paradis existe depuis longtemps dans les autres religions, un vrai commerce que celui des indulgences Pour s'acquitter de sa dette pour construire de nouvelles églises , l'église catholique revendait des indulgences aux fidèles, avec l'accord du Pape, qui au passage prélevait une commission de 50%.
finalement le don , c'est un arrangement financier direct avec le tout puissant,

elle | Le 01/03/2011 à 08:20 |

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← Re:

\\C'est bien qu'elle parle de cette Marocaine qui s'est immolée, même si elle n'est pas la "première femme arabe à s'être sacrifiée", car je n'ai pas lu sur les blogs marocains de texte sur cette mère de famille.\\

Des images insoutenables de la jeune Fadwa Laroui maman de 2 enfants qui s’est immolée par le feu devant la mairie de son village dans la région de Tadla-Azilal (centre du Maroc) à qui les autorités du Makhzen ont détruit le logement précaire où elle vivait avec ses enfants et ses parents et qui s’est vue refuser par la suite un logement social qu’elle méritait…:
Attention, âmes sensibles s’abstenir :

http://www.youtube.com/watch?v=nLYw...

La vidéo de ses funérailles :

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