Version imprimable Différent du singe

..ou du journaliste

"Le savoir est une forme d'ignorance, sauf à divulguer les deux"
Périalte, -180 av.J-C

On me demande souvent comment des adultes responsables osent se fier aux informations issues de l'Internet.
Du style: les infos sur l'Internet ne sont que des rumeurs, alors que sur les média c'est la vérité, coco.
Bien des gens cultivés et intelligents, du genre parfaitement intégrés dans la société se définissent souvent comme étant "bien informés".
"Dans les milieux bien informés" patati patata "si l'on garde le fil de l'info" etc etc

Les infos sont vides, mais si nombreuses que nos têtes en sont pleines
leblase ne regarde pas la télé, il lit des quotidiens en provenance de plusieurs pays et participe à des réseaux d'échanges internationaux.
Il devrait donc a priori savoir des choses cachées aux masses, et pourtant ça ne le rend pas plus proche d'une Omine supraVeritas quelconque.
Au lieu d'être informés, ne sommes-nous pas de plus en plus enfermés dans des systèmes de relation au monde si épurés qu'ils rendent inutiles des censures à la Ben Ali à la Hu jing Tao, à la Murdoch?

J'étais à l'étranger le jour où Katrina a fait vraiment mal; ce jour-là, "le Monde" titrait sur la guéguerre De Villezy-Sarkopin
Un peu plus tard, pas un mot en Une de CNN le jour de l'élection allemande.
Pas un article ces jours-ci sur un cyclone qui a dévasté pour la enième fois le Golfe du Bengale, mettant plus de 100 000 personnes dans la boue, avec les morts et les maladies que cela implique.
Le misérable Bangladesh, qui a envoyé $25000 aux victimes de Katrina.



Comment faisons-nous dans le soi-disant monde réel, pour vivre aussi sereinement au sein d'univers pourtant parallèles, sans penser que l'on nous vole nos vies?

En trois jours, je viens de rencontrer celui qui sera peut-être le prochain Chancelier d'Allemagne, un groupe de moines Bénédictins en mission diplomatique, un financier et un important manager de pilotes de course américains, des avocats d'affaires et des collectionneurs d'art de divers pays.
Rien que des gens bien informés.
Des gens qui tirent sans cesse profit, à leur usage exclusif ou à celui du groupe qu'ils représentent de la véritable info sur laquelle il leur est possible d'intervenir afin d'influencer le cours des choses.
Des informations non échangeables dès lors qu'elles peuvent servir de levier à des ambitions personnelles.
Alors que les seules informations qui sont fournies au reste du monde, à part des babioles genre la faim dans le monde où l'on envoit un 'tit chèque, ne sont pas faites pour nous rendre, pauvres pions que nous sommes, actifs. Acteurs.
Qu'est-ce qui nous différencie des détenteurs de Secrets?
Des Maîtres comme des esclaves?


Ne serait-ce pas le pouvoir de changer le flux de ce qui doit être su ou caché?

La représentation du monde réel qui nous est faite ne serait-elle pas moins virtuelle qu'un fond d'écran?
Mais quel genre de pilule je me prends le soir?

boutons de shplouc

Sep. 05 27
leblase Rubrique Spiritualité Discount Nombre de commentaires 328 commentaires

Commentaires

plutôt que de les prendre en photo, vous avez pensé à lui demander ses coordonnées à mon hôtesse de la Lufthansa ?

 

complex | Le 27/09/2005 à 20:32 | [^] | Répondre

c'est drôle ça , mon ami golb se pose la meme question que toi .

http://golb.tooblog.fr/?2005/09/27/16-actualite

 

fothp | Le 27/09/2005 à 21:24 | [^] | Répondre

← fothp a un ami

>fothp
Merci pour le lien: pas mal, ça me rappelle certains films expériementaux  d'il y a quelques temps.
S'il te plaît, fais-nous part de tout ce qui touche à l'art ou à la mise en perspective dans l'Internet

 

leblase | Le 28/09/2005 à 15:34 | [^] | Répondre

pour sûr que cette note va inhiber les badauds et les rigolos qui arpentent cette blase de données. Puissent les sots fuir cette discussion pour laisser place aux gens concernés plutôt qu'aux cons cernés

 

Anonyme | Le 27/09/2005 à 22:17 | [^] | Répondre

← Re:

je fais chier le chien dans le square et je reviens

 

laseine | Le 27/09/2005 à 23:00 | [^] | Répondre

← Deschiens

Ma sirène chienne et la sirène de mon chien la chienne de ma sirène n'ont pas arrêter d'aboyer toute la nuit. Je me demande bien de quoi veulent-ils m'informer.
si quelqu'un peut décrypter ...  

Vous ne les connaissez pas les voilà :



 

laseine | Le 28/09/2005 à 07:12 | [^] | Répondre

← Re: Deschiens

>Laseine,
Serais-tu l'amant secret de Folie?
Ces merveilleuses têtes d'étoiles penchées sur cet ignoble toutou,hmmm. Si je lâche mes chiens de l'agence Marlowe là-dessus, alors ton anonymat risquerait d'en prendre un coup.
Je puis cependant te dire de quoi ta chienne et ta belle ont voulu t'informer: de l'Amour.

 

leblase | Le 28/09/2005 à 15:09 | [^] | Répondre

← Re: Re: Deschiens

Merci Leblase pour cette sublime traduction.

 

laseine | Le 28/09/2005 à 17:01 | [^] | Répondre

← Re:

>Anonyme
Pas d'accord: puissent les sots se joindre à nous! Des sots, des fous, des agitateurs; tout ça réuni dans la même cocotte Seb (c'est bien) , c'est comme un petit pois égaré dans un cyclotron.
De quoi recréer le monde!

 

leblase | Le 28/09/2005 à 15:06 | [^] | Répondre

internet : la dictature du 'On"

Les Universités canadiennes l'ont compris les permiers : toute thèse de quelque nature puisse-t-elle être sera nulle  du seul fait d'avoir fait, à un endroit ou à un autre de son exposition,  référence à un document émanant du WWW.... Seul est tenu pour référence  ce qui est matérialement, physiquement collationnable.

Avec Internet, Bismarck se serait passé volontiers des journalistes et n'aurait pas  pris le soin, comme c'était son habitude, de leur divulguer  une information pour l'infirmer ou la confiremer le moment venu, selon le goût du jour... songes-y , Leblase, à chaque fois que Bush, Chirac, Blair ou Dieu, vous sourient depuis  le plateau d'une  télé ou le parvis d'une Eglise.

Si tel est le cas, la prochaine fois, te reconnaitras-tu  alors comme fait, ainsi qu'un rat?



 

GarAmud | Le 27/09/2005 à 23:40 | [^] | Répondre

← Re: internet : la dictature du 'On



passez la souris sur la toile d'arraignée pour une DESTRUCTION CRATIVE. vive le web

 

laseine | Le 28/09/2005 à 07:16 | [^] | Répondre

← Re: Re: internet : la dictature du 'On

>Laseine
très belle métaphore du quidam innocent et crédule pris dans les mailles de l'information.
Cela m'amène à te confier un souvenir d'enfance.
Dans ma famille, du côté de ma mère, les maths étaient considérées comme vulgaires comparées aux matières classiques.
Comme j'étais dans un collège de fabrication d'élite dont la devise était "Français sans peur, Chrétien sans reproche", je me tapais la totale: latin grec maths poussées sciences et toutes ces choses-là.
Mais j'étais paresseux et donc, je dessinais et rêvassais en maths (en histoire, g"o, sciences, récitations, etc) mais mes yeux ouverts enregistraient les structures inscrites sur le tableau noir.
A l'arrivée des examen,je n'avais qu'à changer les chiffres et obtenais ainsi les meilleures notes, ce qui rendait tout le monde furax.
Cette anecdote pour parler de ce que l'on a sous les yeux, mais dont le message est brouillé par les commentaires (je pense aux journaux, papiers ou TV).
J'ai été témoin de scènes dont j'ai vu la narration déformée selon le groupe de presse qui en parlait.
Mais je m'égare (j'ai faim!) car mon sujet n'est pas le procès de la presse, tu t'en doutes bien.

Merci Laseine, en tous les cas, pour l'humour et la beauté avec lesquels tu remplis ce blog.
D'autant que tu es toujours sensible et conscient de ce qui est plus ou moins avoué/caché dans mes propos.

 

leblase | Le 28/09/2005 à 15:18 | [^] | Répondre

← Re: Re: internet : la dictature du 'On

Je réfléchissais en parcourant bêtement la toile d'araignée de Laseine avec ma souris. Comme une débile. Comme je le fais souvent en parlant ici. Pour trouver une ligne, pour regarder ces fils qui se tissent en tous sens sur les blogues, comme partout. Comme lorsqu'on essaie de comprendre et que d'autres fils sont tissés pour nous faire la tâche impossible. Enfin... au moins, je me comprends...

 

marie-chantal | Le 30/09/2005 à 00:40 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: internet : la dictature du 'On

>Marie-Chantal
je passe des heures à casser les fils de cette toile avec ma souris et j'arrive toujours à la même conclusion : je suis bête.

 

laseine | Le 30/09/2005 à 00:53 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: internet : la dictature du 'On

>Laseine,
>Marie-Chantal
Moi, je passe des heures sur cette toile d'araignée à écouter les sons que ça fait, et mon visage reflète un état de béatitude niaise parfaitement inquiétante

 

leblase | Le 30/09/2005 à 10:52 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: internet : la dictature du 'On

Parfois je m'amuse à isoler l'arraignée des peroies ... ça devient enfantin.

 

laseine | Le 30/09/2005 à 11:02 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: internet : la dictature du 'On

J'essaie d'écraser l'araignée, pour la donner en pâture à ma Puce (ma chatte), même si elle les aime bien vivantes, histoire de s'amuser un peu avec. Plus c'est compliqué, plus elle aime. Finalement, ma Puce est peut-être plus brillante que sa maîtresse. 

 

marie-chantal | Le 30/09/2005 à 13:36 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: internet : la dictature du 'On

Tu as envie d'étouffer tes lumières aujourd'hui ... Tu ne pourras pas. Caresse à ta chatte sur le crâne entre les oreilles

 

laseine | Le 30/09/2005 à 13:59 | [^] | Répondre

← Re: Re: internet : la dictature du 'On

Je viens de réaliser que, à chaque fois que j'ouvre la page des commentaires, je ne peux m'empêcher de tenter d'enquiquiner cette araignée....j'essaie de couper tous ses fils en usant de vitesse.
zut, Laseine, t'es vraiment en train de m'aliéner, je deviens une vraie abrutie à cause de toi!
:-P

 

Kayenne | Le 01/10/2005 à 22:23 | [^] | Répondre

← Re: internet : la dictature du 'On

>Cher GarAmud,
Pendant la guerre du Kosovo, les Serbes se sont montrés plus malins que les universités que tu mentionnes, et  sije ne sais ce qu'aurait fait Bismarck, je me doute bien de ce qu'auraient fait les Viet-minh et Cong s'ils avaient eu l'Internet.
Les Serbes, donc:
la plupart des avions Alliés qui volaient pour bombarder les troupes serbes décollaient d'Italie.
Sur tout le chemin, des Serbes ou des gens d'origine serbe envoyaient un mail à quelques adresses de l'Etat-Major yougo, disant le nombre d'avion, l'heure et la direction de ceux-ci.
Les serveurs serbes répercutaient en direct la progression des avions, en déduisaient les cibles qui seraient visées par ces avions, et agissaient en conséquence.
Résultat officiel de ces très intenses bombardements: 12 tanks serbes seulement ont été détruits, ce qui est ridicule comparé au nombre de bombes lancées, d'avions employés, de fric et d'énergie dépensées.
La bataille de l'info ne dépend pas de la taille des combattants, mais de leur astuce à l'emploi des bonnes technologies.

 

leblase | Le 28/09/2005 à 15:26 | [^] | Répondre

Encore un débat intéressant en perspective...  L'information, ou la désinformation, et leurs sources...Le problème me semble en être un de discernement.  Discerner où l'on puise nos données, discerner, qu'importe la source, la fiabilité d'une donnée.  Voilà notre tâche.  Je concède que bien des  gens ne veulent pas faire cet effort.  Gober sans questionner, c'est en effet moins forçant.  Pourtant, une donnée utile peut être transmise par un schtroumph, le type du coin de la rue, autant que par une sommité en la matière.  Ça me rappelle cette image d'un vieux sage au pied d'un arbre.  Il est tout érudit, pourtant, de là où il est placé, il ne voit pas la rue devant lui.  En haut de l'arbre se trouve son chenapan de neveu, un cancre total.   Pourtant c'est lui qui dira "Hey, mon oncle, il y a quelqu'un qui approche, il est vêtu de telle manière, etc."  (La morale de cette historiette est ici aussi subtile qu'un boeing, je sais).
Pour les  recherches pointues, il me semble naturel d'appuyer toute donnée  par plusieurs sources différentes tant par leur nationalité, leur courant de pensée, leur médium de transmission. 

Mais discerner est également le problème de ceux qui transmettent l'info, non ?  Racolage, sensationnalisme sont souvent partie prenante des intérêts des diffuseurs (sans parler de l'aspect financier de tout cela).  Trop de facteurs rendent souvent les diffuseurs extrêmement nivelés (par le bas, par la masse, par la facilité).  Mais sur ce sujet, j'appelle à ma rescousse Marie-Chantal qui pourra vous narrer l'épique débat autour du 9/11!!!


ceci était un commentaire produit et diffusé pas celle qui ne comprend jamais rien à rien!
;-)

 

Kayenne | Le 28/09/2005 à 01:33 | [^] | Répondre

← kayenne sait-elle?

>Kayenne

Plutôt d'accord avec toi sur ce coup la Kayenne. Je ne suis pas si sûr que ça que l'info soit toujours dissimulée. Mais Il y a aussi le gros problème du point de vue sur les faits. Bien souvent la même image, la même info peut recevoir 36 commentaires différents et donner naissance à 36 interprétations, toutes aussi différentes (viens vite nous raconter 9/11, MC).

Le regard des gens sur ce qui leur est présenté est important. Nous (on en fait quand même un peu parti, non?) avons parfois trop tendance à regarder dans la direction indiquée, comme des moutons. Ou pire, nous ne regardons parfois pas ce qui nous est montré, comme l'imbécile décrit par Lao-Tseu.

>leblase

"Des gens qui  tirent sans cesse profit, à leur usage exclusif ou à celui du groupe qu'ils représentent de la véritable info sur laquelle il leur est possible d'intervenir afin d'influencer le cours des choses"

pasSF  du jour: Tu connais sans doute le livre Powershift d'Alvin Toffler décrivant le basculement d'une société dominante dans laquelle l'argent est le levier principal vers une autre qui privilégie au contraire le savoir comme source de richesse, de puissance et même de coercition. écrit en 1990. Pas mal.

PS: prend garde toute cette SF balancée est peut être une tentative de désinformation de la DST t'ayant définitivement classé dans la catégorie "empêcheur de magouiller en rond" ;)

 

wingedfoot | Le 28/09/2005 à 09:43 | [^] | Répondre

← Kayenne pratique le discernement

>Kayenne,
Que les journalistes soient tenus de confirmer les évènements qu'ils relatent dans leurs articles, afin de ne pas se contenter de rumeurs (alors que sur le Net on est moins sourcilleux) est un fait, et aussi la principale justification que les journalistes mettent en avant dans l'inutile comparatif papier versus Internet.
Le problème ne me semble pas non plus être celui de discerner le vrai du faux, même s'il fut un temps où je remarquai que la plupart des hommes politiques Français démarraient la journée avec l'Equipe pour la bonne raison que lorsque ce journal disait OM-PSG 2-1, c'était vrai.
La lecture des autres quotidiens ne les intéressait que dans la mesure où l'on peut y discerner les taux de popularité d'untel ou untel.: ils savaient bien ne pas y trouver autre chose de valeur.
Donc, pas besoin de mentir sur l'info: une chose est gênante? On met un article pipeul en avant, ou une catastrophe naturelle , prévisible. Au mieux un scandale.
Bref l'info distribuée est une matière a posteriori, rien qui ne permette à la foule de prévoir, de comprendre, et surtout, d'agir.
Les exemples que j'ai cités dans mon billet (homme politique, confrérie religieuse, financier, manager de vedettes sportives, collectionneurs d'art) ont tous un élément commun: ils fonctionnent dans des rapports de force et d'influence grâce à un pool d'informations qui leur permet d'étendre ou d'intensifier leur impact, au détriment de forces rivales.
Pour que ces informations gardent de la valeur il faut qu'elles soient tenues secrètes ou à défaut, si elles sont visibles, il faut les maquiller ou les dissimuler derrière un flot d'infos plus ou moins vraisemblables (si, je te rassure: Elvis Presley est bien mort, J.F.Kennedy aussi).
La vérité n'a rien à voir là-dedans.
.

 

leblase | Le 28/09/2005 à 16:19 | [^] | Répondre

← Re: Kayenne pratique le discernement

Leblase = on peut en effet remettre en cause mon propre discernement , :-P
  En fait, je crois que je faisais plutôt allusion justement aux influences dans la diffusion de l'info.  Les faits qui sont colorés par des croyances ou des idéologies particulières.  Ou carrément peinturlurées pour servir tel ou tel intérêt.  Je me doute que l'on n'enseigne plus de nos jours que la Terre est platte.  C'est dans ces cas-là qu'il est intéressant de confronter plusieurs sources.  Elvis est mort?  Zut, tu viens de gâcher ma journée, tu sais?

 

Kayenne | Le 28/09/2005 à 16:45 | [^] | Répondre

← Re: Re: Kayenne pratique le discernement

>Kayenne,
T'es une grande fille maintenant, je préférais te dire les choses comme elles sont.. Ah oui, j'oubliais! De Gaulle aussi est parti.
Désolé.
Et les vaches sont folles.
Les oiseaux ont la grippe.
Et le Sida, après nous être venus d'un singe vert (rumeur 1980) serait en fait un châtiment divin.
Ah, et aussi: les élections en Tunisie, en Algérie et en Egypte..Eh ben, figure-toi qu'elles étaient trucquées!
Incroyable, non?
Et les Amérindiens au Canada? Ben c'est pas le paradis sur terre non plus, à ce qu'il paraît.
Putain, mais qui croire?
Allez va, peut-être que ta soirée améliorera la moyenne?

 

leblase | Le 28/09/2005 à 16:56 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Kayenne pratique le discernement

Oh non!....décidément...et moi qui croyait que tout le monde il est beau tout le monde il est gentil!....snif snif.....pourtant, c'était pas ça qu'ils disaient à la télé?

 

Kayenne | Le 29/09/2005 à 02:59 | [^] | Répondre

← Nettoyer son perron...

Kayenne : j'ai pensé exactement à la même chose que toi en lisant le billet de Leblase ! 

Pour ceux qui n'étaient pas ce soir-là à la lutte dans la boue:

Sur un blog québécois était publié un billet qui exprimait qu'on a montré ad nauseam les tours du WTC en feu à la télé, tellement que ça a donné plus de poids à cet événement qu'à toute autre catastrophe qui se serait déroulée ailleurs dans le monde. Tout le monde était à peu près d'accord avec ça.

Enfin, le débat s'est terminé en panique après 60 commentaires (les Québécois ont peur de la confrontation; à bon entendeur, salut !) Depuis, je porte le nom de Fraisinette (pour les intimes seulement !!), car j'aurais utilisé à mauvais escient le Manufactoring Consent, juste pour me montrer intelligente, mais qu'au fond, je suis niaise et infantile... 

Là, j'avoue que le débat a dégénéré...  Fraisinette s'est mise à jurer, c'est pas beau pour les enfants, ça...

Mais le débat de fond rejoint celui qui se tient ici en ce moment. Y a encore donc des gens un peu partout qui sont aux aguêts... et pas trop dupes des médias...

Je passe les trois commentaires que j'ai laissés là-bas sur la foutue Fraisinette. Quant aux médias qui sont racistes : non, je ne crois pas. Car il était aussi question de ça.

Fraisinette vous dit : à demain :)))

 

marie-chantal | Le 28/09/2005 à 23:50 | [^] | Répondre

← Re: Nettoyer son perron...

Marie-Chantal =
Hahahah!  ..exact...quand j'ai apparu sur le blog, je te voyais te débattre contre une bande d'hystériques qui craignaient pour leur image parce qu'on les contredisait...mais où donc était le bloggueur?  Mais le fond du débat était= on fait quoi, nous au Québec, en étant si près des Usa?  Leur poids fout des complexes au tits québécois...qui préfèrent ainsi les dénigrer sans discernement (décidément, je sticke sur ce mot ici...) 

 

Kayenne | Le 29/09/2005 à 02:56 | [^] | Répondre

← Dressés sur les ergots

Kayenne : Y a de quoi rire. En plus, Fraisinette, tu sais que c'est un personnage pour enfants qui nous vient directement des États-Unis? :)))))))

Le Québec complexé, je ne sais pas trop. Je sais que c'est de bon goût de détester les USA. Pour ça que j'y ai passé mes vacances cet été :)))) Je voulais voir le VRAI monde là. Je me suis posé la question : qui est-ce qu'on déteste au juste, là? Certainement pas le pauvre chanteur country du fin fond de l'Alabama.

Ce n'est pas la première fois que je m'évertue à dire sur les blogs québécois en question que la paix commence sur son perron, d'ou "Nettoyer son perron" dans mon titre précédent. Cette fois-là, ça a été un combat de coqs : malheureusement, deux ou trois gros égo étaient dressés sur leurs ergots... Je leur dis souvent mais... bon. C'est celui qui ne serait pas le plus "humaniste" avec des mots à 50 $ US hahahaha. L'élite intellectuelle du Québec est irritante, peut-être que c'est partout pareil.

Faut pas tomber dans le piège de détester des gens. Y a autre chose qui mène le monde... des tenants du pouvoir répartis un peu partout dans le monde... pas seulement que des Amerloques. Mais vrai pour les médias en ce qui concerne la couverture : normal, les États-Unis sont propriétaires des plus grands réseaux d'information. C'est pas une raison pour haïr la population... Y a du tiers-monde aux States. Et la haine n'a pas sa raison d'être nulle part.

 

marie-chantal | Le 29/09/2005 à 12:20 | [^] | Répondre

← Re: Dressés sur les ergots

>Marie-Chantal
>Kayenne
Sans pouvoir m'immiscer vraiment dans ce qui est un dialogue Québeco-québécois, je me dis que ce n'est certaienment pas facile de vivre à côté d'un géant comme les USA, qui agît avec la légèreté d'un éléphant et l'inertie d'un hippopotame.
Sans être méchants, les Usiens n'ayant pas conscience de leur impact, font du mal, un peu comme lorsqu'un gringalet est assis à l'école à côté d'un gamin géant: chaque geste de celui-ci lui lui envoit un coude dans les cotes.
Par contraste, le "petit", tel le Canada ou le Mexique, surréagit à l'invasion  culturelle et économique, mais dans le même temps, se crée une tendance à se voir victime donc innocent..
La réputation du Canada est un peu comme celle d'une fausse vierge.
Tu as raison MC: la haine est un piège, qui ne  dévore que celui qui la resssent, et non pas son objet.
Pour parler d'autre chose: vous mentionnez la faiblesse des débats sur les blogs Canadiens. j'ai lu sur l'ile de l'esperanza plusieurs allusions au manque d'introspection, au manque d'intérêt des blogs de chez vous pour les sujets prêtant à controverse...
Les blogs français seraient-ils plus agressifs? Et cette agressivité fait-elle réellement avancer le schmilblik?
Les blogs francophones ont tous une teinte particulière. Pour ma part, je suis assez sensible à la blogomarocsphère, très vivante, poétique, amusante et parfois féroce sur le système (GarAmud, ayoub)

 

leblase | Le 29/09/2005 à 13:57 | [^] | Répondre

← Re: Re: Dressés sur les ergots

Leblase : Merci pour les références aux blogs marocains, j'irai m'y délecter ! D'ailleurs, mes meilleurs collègues de travail sont marocains. 

Les Québécois détestent la controverse, oui. Ont peur de s'affronter. Anecdote : j'ai déjà "gâché" un réveillon de Noël pour avoir entretenu une discussion sur l'Art et les artistes. La belle-soeur est partie en claquant la porte... Tout à fait la réaction du Québécois-type: il se fâche si on ose le contredire (je ne digérais pas l'idée de mettre Céline Dion au rang des Anaïs Nin, Camille Claudel, Marguerite Duras... enfin.) Honnêtement, et je parle pour moi-même à la fois, le Québécois a en horreur de se faire "reprendre", que ce soit au plan des idées, au plan linguistique, au plan des valeurs...

Kayenne disait que tout était question de clan au Québec : oui, calvaire, on va s'enterrer, comme le chantait Serge Fiori. Ben oui, on est centré sur notre nombril, et on se protège entre nous. J'ai fui la "province" pour Montréal, croyant échapper à cette réalité : héhé, ce fut un leurre, c'est le même pattern.

On est loin cependant du sujet du billet, soit l'éléphant états-unien : les Canadiens Anglais se sentent écrasés par les Américains : le livre, les informations, la culture country, le cinéma, toute la culture américaine les écrase. Les Québécois sont protégés par leur langue... et c'est avec cette arme qu'inconsciemment, ils résistent à l'éléphant. Mais voyons alors comment on est obligé de se recroqueviller sur nous-même pour contrer l'invasion... C'est environ ce que tu voulais dire, Leblase...

 

marie-chantal | Le 29/09/2005 à 23:36 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Dressés sur les ergots

>Marie-Chantal
La sémantique de l'image ne renvoit plusà un schéma d'appropriation linéaire: il m'est arrivé de voir des jeunes miliciens/insurgés/rebelles/gangsters qui combattaient, armes à la main l'armée US, mais portaient des Tshirts:
"I (heart)NY"
Il arrive souvent que se téléscopent les affinités, fratries, communautarismes dans un fouillis invraisemblable. Ainsi, les Français sont eux-mêmes très marqués par la culture Américaine, quoiqu'ils en disent.
Une des raisons majeures vient de ce que les USA produisent un nombre d'artistes de tout poil bien supérieur; une autre raison est qu'il y a là-bas un marché pour les formes d'expression les plus conflictrices, revendicatrices.
Je suis désolé d'apprendre ce que tu me dis de l'attitude Québecoise concernant la contradiction: c'est pourtant la source de la dynamique.

 

leblase | Le 30/09/2005 à 11:02 | [^] | Répondre

← Les symboles sont-ils vides de sens?

Je me demande plutôt ici si les clichés ne sont pas vidés de leur sens (redondance?)  :

  • On vend partout des T-shirts I Love NY, peut-être qu'environ 2% d'entre eux connaissent la ville.
  • On se marie encore en blanc... sans commentaire...
  • Certains jeunes portent des chandails du Che. La famille est anticastriste.
  • D'autres portent des T-shirts à l'effigie de Bob Marley. Ils écoutent du rap, jamais de reggae.
  • Les jeunes punks portent des bottes de fascho.
  • D'autres dessinent des croix gamées.
  • Certains revêtent leur parterre d'un petit "Nègre" en train de pêcher...
  • D'autres encore décorent leur parterre d'une structure inuk en roches... ça fait beau, mais qu'est-ce que ça veut dire?
  • Aperçu dans un magasin de déco : une statuette représentant un Chinois porteur d'eau...
  • La demoiselle est fière de porter son "diamant" éternel... quand le sien a peut-être amputé un travailleur... Et que pense-t-elle de la fidélité?
  • Une plaque sur une voiture arborant : USA, still #1. Still?
  • Etc. etc. etc.

En reste-t-il des symboles "pleins"?

 

marie-chantal | Le 03/10/2005 à 20:31 | [^] | Répondre

← Re: Re: Dressés sur les ergots

Une remarque qui vaut pas une révolution mais tu me donnes l'occasion de renchérir sur cette appréciation de la blogosphère marocaine. J'ajoute l'adjectif "convivial". Vraiment sympatoche et à découvrir, je n'en suis qu'aux balbutiements. Bref zavez qu'à aller chez Laseine-le-majestueux et pénétrer dans ses liens, de là le nouveau monde.

 

Archignac | Le 30/09/2005 à 11:28 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Dressés sur les ergots

>ArchiMaghrebgnac
C'est vrai: le terme "convivial" est assez approprié: il y a de la tolérance et de la solidarité entre les différents acteurs (et actrices), et une sorte de bonne humeur sans flagornerie.
Ceci dit, entre kokopic ou GarAmud, entre Chez rasade et Sanaa, Laseine, Bsima ou ayoub, que de différences!
Et toujours les yeux de Zwina qui se posent ici et là...

 

leblase | Le 30/09/2005 à 11:34 | [^] | Répondre

← Re: Dressés sur les ergots

Marie-C qui sent les fraises = en effet, ça schlingue un peu le renfermé sur les blobs québécois.  C'est consanguin, tout le monde protège tout le monde...parfois ça aussi le problème du Québec, tout le monde investit dans son capital-public-relations.   (tu devrais voir la guéguerre débile qu'il y a en ce moment sur les blobs de mtl...je suis morte de rire d'en avoir été involontairement la cause)...ouepp..le contrôle ou la distorsion de l'information se passe aussi à plus petite échelle...rumeurs, plaisirs à déformer son image publique ou celle des autres!   C'est d'un pitoyable!   Mais le fond reste toujours le même = le pouvoir, que ça soit au niveau des USA ou simplement une lutte de réputation.

 

Kayenne | Le 29/09/2005 à 17:37 | [^] | Répondre

← Cons sans gains

Kayenne : Vraiment, tu as l'art de l'image : consanguin ! Maudit que j'ai ri quand j'ai vu ça...

Pour vous instruire un peu : voilà ce qui fait rire un Québécois. Ici, le célèbre Elvis Gratton, Québécois amoureux des States, personnage d'un de nos anarchistes du nom de Pierre Falardeau...

 

marie-chantal | Le 30/09/2005 à 00:15 | [^] | Répondre

← Re: Cons sans gains

>Marie-Chantal
Ravissant specimen!
Pourvu que Complex ne nous invite pas à une soirée virtuelle où nous serions tous à cette image:-)

 

leblase | Le 30/09/2005 à 11:03 | [^] | Répondre

← Re: Re: Cons sans gains

Leblase : cette idée d'un site d'Elvis me plaît vraiment beaucoup. Un lieu sans drague, c'est assuré.

Complex, ça vous convient ? :))

 

marie-chantal | Le 30/09/2005 à 13:45 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Cons sans gains

>Marie-Chantal,
D'accord, à toi de trouver les Saintes Reliques (le sèche-cheveux d'Elvis, le bout de bazlai qu'il se mettait dans le calbar pour impressionner les foules, son dernier tube de gomina)
Parlant de reliques: hier j'étais à Saint-Malo et suis tombé sur la tombe du "chef de Jacques Cartier".
J'ai eu une pensée pour toi

 

leblase | Le 02/10/2005 à 13:37 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Cons sans gains

Sans parler du dessous en léopard : grrrrrrrr. J'en envoie une caisse hors du pays, ça fera moins de femmes frigides par ici...

Le chef de Jacques Cartier, le grand responsable de nos souffrances hivernales? Dire que s'il n'avait pas vécu, je serais dans ma douce Normandie... sans raquette, ni tuque, ni mitaines, ni ceinture fléchée (haha)... et sans pantoufles hideuses en phentex (sorte de laine un peu plastique très repoussante) rehaussées d'un ponpon rose et blanc !!

 

marie-chantal | Le 03/10/2005 à 20:45 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Cons sans gains

>marie-chantal
Désolé!
je ne pensais pas réveiller de tels douloureux souvenirs en évoquant Jacques Cartier!
Et puis, la Normandie, tu sais (attention, à St-Malo, on est encore Breton!)

 

leblase | Le 05/10/2005 à 21:51 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cons sans gains

Leblase : Bien sûr, Saint-Malo en Bretagne haha !! Mais je n'ai pas le bonheur d'avoir des ancêtres là-bas. Après Jacques Cartier, des Normands ont été envoyés en Nouvelle-France... me voilà ici maintenant...

 

marie-chantal | Le 05/10/2005 à 22:37 | [^] | Répondre

DESENTUBAGES CATHODIQUES

Interdite de diffusion hertzienne par le CSA depuis juin 2003, boycottée par les distributeurs du câble et du satellite, rejetée deux fois par le CSA lors des appels à candidatures pour la TNT nationale, la télé libre non-marchande Zalea TV se replie sur les salles de cinéma indépendantes pour proposer ses programmes au grand public.

A voir :

- sur co-errances.org
Grosses ficelles du petit écran
 3 films pour dynamiter le petit écran
(SORTIE NATIONALE EN SALLES LE 21 SEPTEMBRE DU FILM DE ZALEA TV)

- Séquence Désentubage radio (11’16) coups de gueule d'une journaliste de France culture (un super décolté et de gros arguments) ici

- Séquence De la recherche ethnographique à la recherche sur Google (15’58) là

 

laseine | Le 28/09/2005 à 07:25 | [^] | Répondre

← Re: DESENTUBAGES CATHODIQUES

>Laseine,
Excellent lien!
Et les propos tenus par cette belle paire de seins sont magnifiquement  illustratifs!
Le nrire , comme moyen de censure.
Bien sûr, elle a raison

 

leblase | Le 28/09/2005 à 16:41 | [^] | Répondre

Je n'en yeux pas mes crois

Il y a quelque chose d'absolument surréaliste dans ce début de dialogue autour de ce post. Imperturbables, nos amis Kayenne, Wingedfoot et GarAmud entament un débat, ponctué des réflexions de Laseine sur la déconstruction d'un monde "arachnéidal", l'entubage radiophonique et les seins d'une sirène tatouée qui porte un chien qui a une tête de Philippe Séguin.
Bon je vais prendre un café et je reviens, si tant est que je ne rencontre pas un ours polaire dans le couloir.

 

Archignac | Le 28/09/2005 à 10:08 | [^] | Répondre

← Je n'en yeux pas mes crois zossi

Je viens avec toi Archi. ça sera un capuccino pour moi stp

 

Zwina | Le 28/09/2005 à 10:14 | [^] | Répondre

← Re: Je n'en yeux pas mes crois zossi

>Zwina,
arrête un peu avec le café, (décidément , en te courant après sans vergogne dans le jeu de complex, Archiplayboygnac a bien joué!) viens plutôt danser pour nous la danse de celle qui sait, celle dont les yeux auraient sans doute modifié la forme des robes de mes Bénédictins.

 

leblase | Le 28/09/2005 à 15:37 | [^] | Répondre

← Re: Re: Je n'en yeux pas mes crois zossi

Les yeux Leblase? S'ils étaient bénédictins, tu fais un merveilleux Jésuite ;)

 

Archignac | Le 29/09/2005 à 11:56 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Je n'en yeux pas mes crois zossi

>ArchiVaticangnac
Jésuite, mariste, casuiste, une affaire!

 

leblase | Le 29/09/2005 à 13:59 | [^] | Répondre

← Re: Je n'en yeux pas mes crois

ne part pas trop vite, le meilleur est à venir:

"Mais plutôt que de s’incarner dans Amélie, essayons d’ouvrir les yeux et de nous mettre à la place des personnages qu’elle influence. La question qu’il faut se poser avant ou après la projection du film c’est celle qui consiste à savoir si on est prêt à se plier aux désirs de toutes les Amélie Poulain de la planète ?"

ou et quand amélie poulain est un agent invisible de la manipulation du réel. C'est frais, c'est bien (j'aime pas ce film) et ça se dit par la:

http://www.chez.com/frenzy/tous_les_articles.htm

 

wingedfoot | Le 28/09/2005 à 11:12 | [^] | Répondre

← Re: Re: Je n'en yeux pas mes crois

Wingedfoot,

Je suis actuellement près de la machine à café, occupé à me noyer dans le regard de Zwina.
Promis, je me penche sur la question dès que j'ai retrouvé mes esprits.

ps. j'ai aimé Amélie Poulain, même pas honte

 

Archignac | Le 28/09/2005 à 11:22 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Je n'en yeux pas mes crois

c'est plutôt ma réplique ça!

 tu peux pas savoir à quelle levée de bouclier j'ai du faire face quand j'ai dit que j'aimais pas. De débile profond à social-traître j'ai eu droit à tous les qualificatifs. Le pire c'est que plus les gens étaient proche de moi, plus la fureur déclenchée par l'expression de mes goûts (rien de bien méchant en sorte) était grande.

Pendant 3 semaines j'ai même eu l'impresseion d'être marié à un mélange McCarthy et de Hoover (tu l'as deviné mme Wingedfoot  A-D-O-R-E amélie poulain!).

PS: les yeux de zwina? j'ai cru voir ça quelque part... mon conseil : profite et prend ton temps... ;-)

 

wingedfoot | Le 28/09/2005 à 11:38 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Je n'en yeux pas mes crois

Social-traitre dis tu?
Bigre!
Derrière Amélie Poulain, je ne vois rien d'autre qu'un film esthétique.
Mais dis moi, tes fréquentations ne sont pas très fréquentables ;)

 

Archignac | Le 29/09/2005 à 11:58 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Je n'en yeux pas mes crois

Moi j'y ai vu aussi - mais je suis bien le seul à ma connaissance - une magnifique critique de la rationnalisation forcenée.

 

wawa | Le 29/09/2005 à 22:16 | [^] | Répondre

← Re: Re: Je n'en yeux pas mes crois

Wingedfoot : je me demandais justement pourquoi j'ai détesté ce film... Je me suis endormie à deux reprises pendant la projection. Aucune révélation pour moi dans ce film, contrairement à tout le monde.

 

marie-chantal | Le 01/10/2005 à 15:03 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Je n'en yeux pas mes crois

ouf, je ne suis pas fou... ;)

 

wingedfoot | Le 02/10/2005 à 16:36 | [^] | Répondre

← Re: Je n'en yeux pas mes crois

PS: la première page du site arbore cette citation:

L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie ;
la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit.

Gandhi

;)

 

wingedfoot | Le 28/09/2005 à 11:16 | [^] | Répondre

← Re: Je n'en yeux pas mes crois

Archignac : Attention, ils sont 3 et boivent ton coca-cola !!!

 

marie-chantal | Le 06/10/2005 à 00:13 | [^] | Répondre

cou-couche panier

C'est bon de te lire, Leblase. Nous vivons dans une bulle, une bulle d'ignorance, de manipulation... Merci pour le billet, vraiment. J'aime l'image du toutou muselé...

 

marie-chantal | Le 28/09/2005 à 12:18 | [^] | Répondre

Incroyable oui de voir la vacuité des informations données aux JT nationaux.

A croire que l'Afrique et le Moyen-Orient ne les concerne pas et le reste du monde à peine. Il n'y a que RFI qui parle de l'Afrique et encore avec les complicités qu'on leur supçonne parfois d'avoir.   L'ex P-DG de RFI, Jean-Paul Cluzel, devait souvent composer entre ses ambitions personnelles et les susceptibilités des pouvoirs en place.

Laurence Masurel, rédactrice en chef de Paris-Match  été interrogée par un journaliste du magazine africain satirique Grigri sur le fait que la presse française semblait se désintéresser complètement de la vie africaine et alle a répondu très franchement :

 Le Sida, le virus Ebola, les guerres civiles incessantes, et toujours la même pauvreté. Cela décourage les journalistes. D’autant plus que la presse française ressemble aux Français : particulièrement nombriliste. Nos concitoyens s’intéressent peu à ce qui se passe en-dehors des frontières, alors l’Afrique...

Voilà on attend toujours les beaux sujets de réussite sur le micro-crédit notamment au Burkina Fasso ou au Sénégal dans la presse....Alors je crois qu'il faut avoir plusieurs sources d'information pour être bien informé aujourd'hui , et bien sur ça prend du temps.....

Il peut être salutaire aussi de pratiquer la totale abstinence d'information, des sortes de vacance en somme de ce monde surinformé et culpabilisateur.

Par exemple, j'ai personnellement toujours trouvé barbare de se réveiller le matin avec France Info ou Europe 1.....

 

marina | Le 28/09/2005 à 12:58 | [^] | Répondre

← Re:

>marina
je partage ton sens de la barbarie:-)
Je préfère personnellement être réveillé par le chant ou la caresse d'une Sirène

 

leblase | Le 28/09/2005 à 16:20 | [^] | Répondre

← Re: Re:

Comme je te comprends, les mots n'ont pas toujours de sens

 

marina | Le 28/09/2005 à 16:37 | [^] | Répondre

← Sens contre mes sens

>marina
Surtout les miens!

 

leblase | Le 28/09/2005 à 17:16 | [^] | Répondre

Dans Libé aujourd'hui une info intéressante en avant-dernière page.

C'est une entreprise normande familiale - Nutriset - qui a misé dés sa création sur les crises alimentaires. Elle a inventé un produit miracle, le plumpy nut, pâte à base de beurre de cacahuètes qui sauve des milliers d'enfants de la famine. Il est consommé en Ethiopie, en Irak, en Tanzanie, en Afganistan et dernièrement au Niger. Cette entreprise est totalement dédiée aux programmes humanitaires internationaux. Elle a aussi inventé la pâte vitapoche destinéee aux SDF européens.

Le chef d'entrpeprise travaille avec sa femme et son fils et emploie une trentaine de salariés. Il avait fait un mémoire de fin d'études sur la mise au point d'un biscuit protéiné pour les programmes d'aide alimentaire et il ne s'est plus arrêté.

Aujourd'hui il ne travaille plus qu'avec les ONG et son entreprise fait 4 millions d'euros de chiffre d'affaire.

Comme quoi on peut s'enrichir intelligemment.

D'ailleurs l'entreprise sait aussi être généreuse. Elle a cédé gratuitement le brevet à des entrepreneurs locaux. Le plumpy est ainsi fabriqué au Congo et au Niger.

Leblase si tu connais et si nous sommes désinformés en lisant cet article, dis-le nous !!!

 

marina | Le 28/09/2005 à 13:11 | [^] | Répondre

← Re:

ce n'est pas très récent, j'avais vu ça il y a plusieurs semaines, ... sur internet.

si la presse papier se met aussi à chercher les news sur internet ... !

il paraît que ça se vend en pharmacie. pas gouté. le principe m'intéresse (mais je ne sais pas si ça remplace avantageusement le chocolat).

 

complex | Le 28/09/2005 à 13:43 | [^] | Répondre

← Re:

>marina
J'imagine que Wingedfoot va intervenir là-dessus, car la création de nourriture humanitaire était déja décrite  (ainsi que les boat people, d'ailleurs) dans "le Troupeau Aveugle", de John Herbert, un excellent livre de SciFi.
L'histoire que tu racontes est riche de sens, et ses implications sont multiples.

Tout d'abord, si la misère est une tragédie, c'est aussi une industrie.

Les chefs de guerre Africains ont découvert l'intérêt que les masses Occidentales portaient aux réfugiés, quand ils ont vu que, des premiers "French Doctors" on est vite passé à de grandes ONG pleines de fric, bataillant entre elles pour s'occuper du plus de miséreux possible, ce qui justifiait leurs demandes d'aides aux gouvernements Occidentaux, aux institutions internationales et à la générosité du public.
Celà garantissait leurs propres infrastructures, leur salariat, leur confort sur place (en ai-je vu des Toyota flambant neuves arriver avant le moindre sac de riz) et leur prestige.
Ensuite, et l'Ethiopie des années 70/80 est un exemple frappant de cette financialisation de groupes armés par la misère, les chefs de guerre ont compris que plus ils "protégeaient" de réfugiés, plus ils obtienraient d'argent des bienfaiteurs.
Résultat, ils envoyaient la troupe brûler les villages et conduire des paysans (souvent de leur propre communauté) dans des camps. Ensuite, fax et téléphone aux institutions et aux agences de presse: "j'ai 100 000 réfugiés, envoyez la thune faut que je les nourrisse".
Bien entendu, leur rival partait dans la surenchère et tentait de capitaliser plus de réfugiés.
Au bout du compte, les terres arables ont été délaissées, et les pauvres gens enfermés dans les camps (car un camp de réfugiés est un camp de concentration, point barre), se sont trouvés incapables de se nourrir par eux-mêmes, même s'il leur arrivait de pouvoir rentrer chez eux: il faut tenir avant que les semences prennent, que la terre produise et que l'homme récolte.
D'où, camp de réfugiés ou bidonvilles, telle est l'alternative.
La différence c'est qu'un bidonville ne rapporte pas grand-chose au pouvoir, juste aux flics locaux. Alors qu'un camp de réfugiés ma chère, c'est une rente!

 

leblase | Le 28/09/2005 à 16:35 | [^] | Répondre

← leblase fait du ....wingedfoot??????

ben merde... on croirait une note (potentielle) de moi lors de notre échange sur le billet précédent MrL, SciFi comprise!

Mais j'pense surtout au magnifique film Soleil Vert de Richard Fleischer avec C. Heston et à l'idée que même cette initiative finira par être pervertie...
Voir aussi les mailles du réseau de Sterling (proteïnes humanitaires) et autres...

Soyez en avance sur votre temps mes amis: lisez, vivez, mangez,etc... SF!


 

wingedfoot | Le 28/09/2005 à 17:29 | [^] | Répondre

Wind = merci bien...pourtant je n'étais même pas sûre d'être d'accord moi-même avec ce que j'énonce!

Archi= et pourquoi être perturbés par les autres commentaires? C'est aussi ça la vie, non? Et je trouve autant de pertinence dans les comms rigolos, moi...(ou alors c'est que je joue à l'intello qui trouve des double sens partout et qu'au fond y a rien à décoder?..possible)

Marina = break de nouvelles? très d'accord.  Chez moi je n'ai même pas de télé, donc je ne "m'informe" que lorsque je le désire (presse écrite, livres ou web)C'est en effet beaucoup moins agressant.

Marie-Chantal = pardon, je t'ai refilé une patate chaude en reparlant du 9/11, hein? héhéhé...j'avais pas pu m'empêcher de repenser à cet épineux débat tenu il y a peu de temps sur un autre blog quand j'ai lu ce billet-ci de Leblase...

 

Kayenne | Le 28/09/2005 à 14:56 | [^] | Répondre

← Re:

Mais arrétez donc avec cet histoire de vent! je suis ailé pas soufflé!

 

wingedfoot | Le 28/09/2005 à 14:58 | [^] | Répondre

← Re: Re:

wingedfoot = outch, m'excuse, erreur de typo de ma part(dernière fois que j'invoque cette raison pour justifier ma maladresse, la prochaine fois je mettrai ça sur le dos de ma maladresse)  :-S

 

Kayenne | Le 28/09/2005 à 16:02 | [^] | Répondre

← Troublé mais pas perturbé

Kayenne, n'y vois aucun signe de perturbation.
J'apprécie les interventions de Laseine, créatives et pertinentes.
C'était un clin d'oeil, comme celui-là: ;)

 

Archignac | Le 28/09/2005 à 17:24 | [^] | Répondre

← Re: Troublé mais pas perturbé

>Archiperturbagnac
Oui, Chère Kayenne, ne te sois pas surprise par le tour que peut prendre une intervention Archignacoise. Tout peut arriver: le baratinage éhonté, la démonstration tactique, l'appel aux émotions les plus troubles, l'auto promotion (saches que l'energumène est connu dans la blogosfrancosphère pour être doté de 56,7cm de virilité), le professionalisme froid et condescendant, la stratégie de la rue Solférino comme si tu y étais.
Le pire qui puisse t'arriver venant de cet apache, Kayenne, c'est rien.

 

leblase | Le 28/09/2005 à 18:47 | [^] | Répondre

← Re: Troublé mais pas perturbé

Archi = j'ai mal formulé, je voulais dire "pourquoi JE serais pertubée par les cocasses commentaires des autres?".
Je ne t'en dirai pas plus, Leblase m'a dit de me méfier de toi (et après qu'il m'ait expliqué qu'il faut pas croire aux contes de fées, je vais finir par le croire pour le reste aussi! hahaha)
:-P

 

Kayenne | Le 29/09/2005 à 03:03 | [^] | Répondre

← Re: Re: Troublé mais pas perturbé

Kayenne,
Leblarumeuse tente de propager dans le monde entier une fausse information, selon laquelle je serais de l'espèce des phallus giganticus.
Par là-même il fait la démonstration par la pratique qu'une information fausse peut être crédible dès lors qu'elle trouve un récepteur crédible.
Ne te laisse pas envahir par cette propagande visant à déstabiliser la principauté d'Archignac pour mieux préparer un coup d'Etat.

 

Archignac | Le 29/09/2005 à 12:05 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Troublé mais pas perturbé

>Kayenne
>Archimembrégnac
Il existe dans certain ancien billet de ce blog, de nombreuses photos attestant de l'énormité de la physionomie du prince d'Archignac.
Pour le coup d'Etat, le problème est qu'il n'y a pas d'armée dans ton pays, donc pas de généraux ou de colonels.
Je vais voir avec le garde-champêtre

 

leblase | Le 29/09/2005 à 14:02 | [^] | Répondre

← Re: Re: Troublé mais pas perturbé

>Kayenne

Les Autres Cocasses te disent je serai bientôt à Montréal t'es où toi ?

 

laseine | Le 29/09/2005 à 15:23 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Troublé mais pas perturbé

laseine = hey! je donne ici mon adresse, mon code postal, mon numéro de téléphone (et mon no de carte de crédit tant qu'à y être?)
(là tu vois, je suis en train de te désinformer!)
:-P

 

Kayenne | Le 29/09/2005 à 17:29 | [^] | Répondre

← Re:

Kayenne : Ouin ! J'aurais dû quand même me taire. Patate chaude? Bof, plus rien ne me surprend sur la nature humaine... des jours je suis philanthrope, des jours, misanthrope... J'ai eu la décence de vider mon sac sur mon propre blog avec les "ta gueule", et ça m'a donné l'occasion de parler de la ghettoïsation au Québec... Des jours, je suis vraiment insupportable...

 

marie-chantal | Le 03/10/2005 à 21:03 | [^] | Répondre

Moi Bien-Informé

 La vérité résulte parfois d'un cumul de mensonges qui se compensent.

d'un certain grégoire..


Au moins en France, en Europe, les gens peuvent s'informer avec un peu de volontés.. Il y a Loueb ,  il y a la presse (menteuse)..etc.

En Afrique, ou en Moyen Orient, l'exercice d'information est quasi impossible.
Sauf si l'on veut connaître les activités d'un Roi, d'un président, d'un ministre (rayer la mention inutile)

Sinon... Waaaaalou

Ayoub ... le blasé
http://www.kingstoune.com

 


 

 

ayoub | Le 28/09/2005 à 18:15 | [^] | Répondre

← Re: Moi Bien-Informé

mais, qu'y a-t-il d'autre à savoir ?

 

complex | Le 28/09/2005 à 18:24 | [^] | Répondre

← Re: Moi Bien-Informé

>ayoub,
tu as raison: la pêche aux informations est plus facile en Europe qu'au Moyen-Orient ou ailleurs en Afrique (ou en Asie, en fait).
De plus, la détention d'informations sur les organismes d'Etat est théoriquement moins dangereuse.
Donc tout est relatif.
.
L'avantage en Occident réside surtout dans les moyens d'expression.
On a paraît-il plus de liberté pour s'exprimer, encore que certaines lois (contre la diffamation, loi Fabius-Gayssot, etc) permettront toujours au pouvoir de te museler

Mais qui veut savoir? Qui veut vraiment connaître les crimes ou injustices commis au nom de notre confort, de notre tranquillité d'esprit, au nom de notre niveau de vie?
Pas grand-monde, et celà laisse la porte ouverte aux jeux plus sophistiqués qui autorisent les inégalités croissantes, la sélection sociale de plus en plus étroite, l'Illusion de la liberté..

Mais surtout, ayoub, ce n'est pas parce que c'est pire ailleurs que l'on doit cesser d'être vigilant, pointillant, emmerdeur.
A part çà, je suis content que tu m'aies écrit, car après un crash de mon pc, j'avais perdu le site d'un certain ingénieur à Paris;-)

 

leblase | Le 28/09/2005 à 19:01 | [^] | Répondre

← Re: Moi Bien-Informé

Ayoub le blasé

excellente !
pour ceux qui ne savent pas Ayoub adjoint toujours un qualificatif de circonstances à sa signature. Mais où vas-tu les chercher ?

>Leblase
le lien vers Ayoub est sur nonlieux si jamais ton PC régurgite de nouveau.

la note sur google et son 7eme anniversaire indiquée plus bas par WAWA est excellente. Je me permets de remettre le lien ici, parce que lors d'une noyade loin de la terre ferme, il faut pousser ou tirer les autres par tous les moyens vers un rocher ou tout ce qui flotte.

 

laseine | Le 28/09/2005 à 20:12 | [^] | Répondre

← Re: Re: Moi Bien-Informé

Merci Laseine pour cette correction que je n'ai pas osé faire moi-même, j'avais déjà trop honte de ne pas avoir réussi à écrire correctement une balise de lien pointant vers un article sur Goût-de-gueule. D'autant que j'ai oublié les accents sur mes où, ça ne se fait pas non plus.
Bref. J'aime beaucoup cetarticle et les réactions qu'il provoque, notamment sur l'Afrique, je m'informe, je m'informe...

 

wawa | Le 28/09/2005 à 22:13 | [^] | Répondre

← Re: Re: Moi Bien-Informé

>Laseine
merci, j'ai repris le RSS d'ayoub, dont la narration de son retour en France, à l'aéroport m'avait tellement plu.;-)
Et merci pour le lien sur Google, qui prépare tellement de choses que cette société va rendre caduques les ordinateurs, les OS et les logiciels.
Google, de sympa, devient petit à petit un peu trop comme un ogre.

 

leblase | Le 29/09/2005 à 00:26 | [^] | Répondre

A propos de l'évolution du traitement de l'information, vous y croyez à cette vision là des choses ?

http://www.lightover.com/epic/ols-master.html

 

fothp | Le 28/09/2005 à 18:31 | [^] | Répondre

← Re:

>fothp
décidément, tu es bien branché ces temps-ci.
Je recommande moi aussi ce très bonpetit clip de politique-fiction, qui a déjà quelques mois d'existence, mais pas encore de rides.
On peut voir que, depuis sa création, ce clip a été remis en question par la vitesse à laquelle les fusions évoquées ont pris place.
Smart mobs, j'y reviens souvent, est une excellente veille technologique, centrée sur l"impact que les technologies vont avoir ou ont déjà sur nos vies. Mais rester vigilant devient de plus en plus difficile, et la croissance ou la popularité de chaque nouveau nodule d'échange sur la Toile déforme l'objet initial, même quand celui-ci a, initialement, une intention libératrice.

 

leblase | Le 29/09/2005 à 00:38 | [^] | Répondre

L'occasion est trop belle

Voici que Leblase me plonge encore dans le doute. Suis-je bien informé ou non ? Ai-je le désir de l'être ou non ? Ou irais-je prendre mes informations si j'avais le désir d'être bien informé ? Ou n'irais-je pas les prendre ? Est-ce à moi de faire le tri ou dois-je réclamer à d'autres, aux acteurs des masses média, aux spécialistes et scientifiques de tout poil de le faire pour moi, de vérifier, recouper l'information, de la soumettre au doute méthodique, d'en dégager le contenu objectif et les présupposés subjectifs ?
Un ami me disait il y a quelques années que nous vivions une époque de trop-plein d'information et qu'à vouloir la prendre toute en compte, on risquait non seulement l'indigestion mentale mais encore l'auto-culpabilisation face à la somme impossible à apprendre de connaissances nécessaires et aux conséquences de notre ignorance : il faut se comporter de telle et telle manière avec vos enfants sans quoi malheur, ne manger que tel et tel aliments, et encore, seulement préparés ainsi ou comme ça sans quoi cancer, crise cardiaque ou pipi acide, veiller à ne pas trop polluer sans quoi pépé et mémé meurent à la prochaine canicule (pour ça je suis tranquille, c'est déjà fait), arrêter les drogues, donc les médicaments, mais savoir en prendre lorsque c'est nécessaire -mais quand est-ce nécessaire ? Pis ya ce médecin suisse qui disait que l'alcool était bon pour la santé mentale publique ?- se préoccuper de politique et de géopolitique bien sûr, politique sociale pour obtenir la paix sociale mais politique libérale et baisse des taxes pour être attractif vis-à-vis des multinationales étrangères (joli ça, multinationales étrangères, non ?)...

Bref, je m'apprêtais encore à ne pas répondre à une question qui me faisait mal au crâne avant même d'avoir commencé à y réfléchir et à me replier sur mes quelques fondations psychologiques en maugréant pour moi-même quelques maximes aptes à conforter le relativisme qui me permet de vivre à peu près heureux malgré toutes ces questions urgentes et vitales auxquelles je dois répondre vite vite vite après quoi j'irai annoncer au monde le fruit de mes réflexions et la voie de la sagesse avant que le ciel ne nous tombe sur la tête (non non, aucune référence au dernier Astérix, sans intérêt depuis la mort de Gosciny, à moins que cela ne soit celle d'Uderzo... HA ! MERDE ! Là encore je suis mal informé ! Il faut que je fasse une petite requête... Mais non, c'est justement pour ça que je suis là, pardon, je me perds et je commence ou finis d'être incompréhensible) lorsque je suis tombé sur cette magnifique <A href="http://aixtal.blogspot.com/2005/09/google-7-bougies-et-un-gteau-rassis.html">actu</A> qui nous apprend que Google nous ment pour raison marketing et que l'anniversaire du 7ème anniversaire dont on entend partout parler depuis hier comme un choeur d'enfants de choeur annone la messe est une vaste Tartufferie. Et là, je me dis : l'occasion est trop belle.

Oui, l'anniversaire de Google est une nouvelle tellement importante que tous ceux qui en parlent ne s'étaient pas même rendus compte qu'ils avaient trois semaines de retard. Ce qui nous amène tout droit au lien entre information et pouvoir mais il faut bien que je te laisse un peu de boulot Leblase, hein ? Alors, qu'est-ce t'en dis ?




 

wawa | Le 28/09/2005 à 19:19 | [^] | Répondre

← Re: L'occasion est trop belle

>wawa,
l'occasion est trop belle, oui!
et d'ailleurs, tout en approuvant ton inquiétude pour les pluies de pipi acides et les chutes de suppositoires au cholesterol (mes condoléances pour pépé et mémé) je dois t'assurer, avant de me rendre à genoux sur le site que tu nous indiques, que le souci de la santé mentale publique trône au-dessus de toutes les inquiétudes, soucis, préoccupations, recherches, démarches que j'entreprends en général.
En bref, à bas les fous.
Et à bas les pas fous, car ce sont eux les plus loin du compte.
L'anniversaire de Google m'émeut vachement, tu imagines: un algorythme a pris la place du continuum temporel, il décerne les quotas et valeurs,potentiels d'influence de tout.
Le Grand Répertorieur, fondé sur du vent. (il n'y a qu'à voir le nombre de références sur leblase, qui est un faux et dont la fausse vie a moins d'un an, comparé à Mère Teresa 98000 contre 880 000, n'est-ce pas la preuve que le rien l'emporte?)
Quel pouvoir, non?
Quelle différence quand les gens ne discernent plus l'information du savoir?

 

leblase | Le 28/09/2005 à 20:44 | [^] | Répondre

← Re: Re: L'occasion est trop belle

Je pensais avoir une réponse toute cuite à ta question sur la différence entre savoir et information, mais je m'aperçois que je peine un peu à faire la distinction. Avant d'aller demander ce qu'elle en pense à ma tendre philosophe de moitié, dis-moi, qu'en dirais-tu toi-même ? Le savoir est-il de l'information digérée ? L'information rentre par la bouche, le savoir sort par ailleurs ?

 

wawa | Le 28/09/2005 à 22:16 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: L'occasion est trop belle

données, informations, connaissances, savoir, ... dans le langage courant, ça peut toujours être des synonymes, ils prennent des significations différentes selon le contexte, ou l'intention de celui qui les utilise, certains sont considérés plus nobles que d'autres.

les distinguer peut avoir une utilité théorique, ou bien opérationnelle (pas seulement philosophique).
- par données, on entend communément éléments de base. sur lesquels des traitements sont effectués.
- l'information désigne le niveau au-dessus : ce que l'on peut dire des données, la façon de les interpréter (toute la prétention des systèmes d'information est de se dégager des données pour délivrer de l'information, en vain, on en reste aux données). on désigne aussi (abusivement) par information l'ensemble des données parvenant à un système et lui permettant de décider (s'orienter, agir, s'abstenir ...).
- les connaissances dénotent un niveau supérieur : un savoir-faire, des procédures de traitement des données ou de l'information, des heuristiques de recherche, des définitions, des références linguistiques, etc.
- avec les méta-connaissances, connaissances sur la façon d'utiliser les connaissances, on veut parvenir à approcher les mécanismes d'expérience, d'intuition, etc.

- le Savoir ... notion philosophique et indéfinie ... sans doute l'ensemble. qui a dit qu'il était plus important de savoir que de voir ? parce que non, nous ne sommes pas informés. on nous montre, ce sont des éléments de base. il n'y a pratiquement jamais de traitement de ces données pour délivrer de l'information (très rarement, à moins d'être habitué aux débats très pointus sur chacun des sujets). l'information résulte de l'application du savoir sur les données, de la confrontation des résultats, du test d'hypothèses, etc.
Google ne manipule que des données (des mots-clé et des liens), ils ne délivrent de l'information que statistiquement. TF1 ne délivre que des données. etc. Mais c'est compliqué de faire plus, il faut vraiment vouloir.

 

complex | Le 28/09/2005 à 23:52 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: L'occasion est trop belle

>wawa,
ce qui sort par ailleurs que la bouche est aussi une information, tous les chasseurs te le diront.
Le savoir, de l'information digérée? Les connaissances, ou la connaissance, oui.
Mais le Savoir (pas la sagesse) pourrait être un stade où l'information a déjà été tellement disséquée, intégrée et désintégrée...
Bonjour à Madame wawa.

 

leblase | Le 29/09/2005 à 00:23 | [^] | Répondre

Et moi ?

La presse est nombriliste, narcissique et injsute, elle n'a pas encore daigner parler de l'augmentation probable de mon taux de cholestérrol alors que cette information est d'une importance cruciale à l'échelle de l'univers même (selon certains scientifiques du MIT, l'inflation de mon psychisme pourrait imposer une augmentation de la constante cosmologique de 0, . . . . . . . 137 et donc, il faudrait revoir le calcul de la matière cachée dans le cosmos)

 

Fulcanelli | Le 29/09/2005 à 09:55 | [^] | Répondre

← Re: Et moi ?

>Fulca,
Pour le calcul de la maitère cachée dans le cosmos, j'ai mis deux étudiants sur l'affaire, on devrait avoir la solution incessament.
Pour la diffusion de l'augmentation probable-bien que regrettable- de ton taux de cholesterol, il paraît que ça ne peut pas passer en une ni de CNN ni du New York Times aujourd'hui, à cause de l'inculpation du chef de la majorité Républicaine au Congrès, Tom Delay, gros soutien de Bush et des pires extrémistes droitisants aux States.
Mais les nouvelles te concernant passeront entre deux prochains ouragans: Larry King me l'a affirmé.
Patience patience

 

leblase | Le 29/09/2005 à 18:25 | [^] | Répondre

← Re: Re: Et moi ?

Si tu pouvais me trouver des éditeurs pour mes livres ou des mécènes pour mon projet de centre d'ontologie, ce serait super mais alors super... 

 

Fulcanelli | Le 29/09/2005 à 18:29 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Et moi ?

>Fulca
il est avancé ton projet de centre d'ontologie?

 

leblase | Le 29/09/2005 à 22:05 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Et moi ?

Mon projet est plus qu'avancé dans mon esprit mais il est complètement avorté pour l'instant question réalisation. Je suis autant une tronche pensante qu'un mongolien du montage. Bref, une bête noire pour un mécène qui veut des résultats dans l'immédiat. Donc je reconnais que ma suggestion est un peu dingue et fait appel à un dingue qui a du fric à dépenser pour un pari complètement déjanté.

Avec ça j'ai fait fuir tous les mécènes même les plus indulgents.

Cela dit, rien ne t'empêche de lire ces lignes


 

Fulcanelli | Le 29/09/2005 à 22:28 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Et moi ?

Il existe des associations dont l'objet est l'étude de questions inter et trans-disciplinaires, proche du projet de centre d'ontologie. je ne crois pas qu'elles bénéficient de l'aide de mécènes, malgré le nombre de membres du CNRS, Pasteur, etc. Ils organisent séminaires et conférences. Le mieux ne serait pas d'aller y parler pour débuter ?

 

complex | Le 29/09/2005 à 23:17 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Et moi ?

il y a l'association pour la pensée complexe, plus ou moins autour de Morin et de Lemoigne, je crois.
parfois intéressant, mais beaucoup de vent.

 

complex | Le 29/09/2005 à 23:19 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Et moi ?

Morin et Lemoigne sont dépassés. Il faut initier une approche radicalement nouvelle. L'intérêt du mécénat est que je peux être rémunéré car je ne suis pas en poste et tout poste m'est barré parce que le système est barré

 

Fulcanelli | Le 30/09/2005 à 10:18 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Et moi ?

pour être dans le système, il faut être rémunéré.
pour être rémunéré, il faut être dans le système.

Morin et Lemoigne dépassés ? quelle importance. Il s'y dit parfois des choses intéressantes, pour l'aspect intellectuel.
Il s'y trouve des membres du système, pour l'aspect potentiellement rémunérateur.

 

complex | Le 30/09/2005 à 11:30 | [^] | Répondre

Noyé je suis

Beaucoup de questionnements dans ce post. Il y a l'information. Il y a le vecteur d'une information. Il y a l'utilisation d'une information. Il y a le récepteur de l'information. Il y a l'indépendance de la presse. Il y a l'opinion. Il y a le préférable. Il y a une clientèle. Il y a le sens. Il y a, il y a, il y a...
Dis moi Blase, qui sera le prochain chancelier?

 

Archignac | Le 29/09/2005 à 12:13 | [^] | Répondre

Prisons mentales.

Quel que soit le dégré d'information, le dégré de fiabilité des informations, je je ne  peux les traiter qu'en fonction de mes representations mentales, et finalement je suis comme l'historien ou l'universitaie, ou le journaliste , j'écarte les faits et les découvertes qui ne cadrent pas avec les dits canevas ...

l'information, comme l'histoire,  n'est-elle  le fait des vainqueurs.ceux qui ont accés aux médias et aux outils du langage...

« L'expérience vécue, la connaissance intellectuelle marquent leur empreinte sur notre appareil à percevoir le monde, au point d'en bouleverser le monde perçu. Notre représentation intellectuelle du monde peut nous gouverner jusqu'à nous rendre aveugle à tout ce qui n'est pas compris dans cette représentation. »

 

Boris CYRULNIK

J'ai éteint ma télé  un certain 11 Septembre...

 

Elle | Le 29/09/2005 à 12:24 | [^] | Répondre

← Re: Prisons mentales.

"... je ne peux les traiter ..."
qui est "je" ?

oui, c'est le fonctionnement normal ... traiter les données en fonction de ses représentations, cadres, canevas. et "je" a le sentiment d'aboutir à de l'information.

ça devient de l'information selon : 1) le degré de spécialisation de "je" sur le sujet considéré, 2) le degré de recoupement et de confrontation de l'information de "je" avec d'autres, quand le sujet est contreversé, incerté, imprécis, etc.

il n'y a pas d'aveuglement quand "je" sait qu'on ne lui propose que des données, et qu'il ne produit, seul, que des opinions.

mais refuser ces données, c'est se crever les yeux.

 

complex | Le 29/09/2005 à 13:36 | [^] | Répondre

← Re: Re: Prisons mentales.

>complex
"...mais refuser ces données, c'est se crever les yeux"
Pas si simple.
Si l'on n'est pas en mesure de confronter ces données avec d'autres, d'en localiser et évaluer la source, etc, alors oui, il peut être plus sain pour quelqu'un sans moyen de levier, de refuser a priori certaines données.
Mais l'information dont je faisais mention dans le billet n'a pas grand-chose à voir avec l'information de presse.
ArchiSherlockgnac m'étiquetait Jésuite un peu plus haut: sans que je n'infirme ou ne confirme un quelconque lien avec la Compagnie, voilà un ordre qui, tel celui des Bénédictins, tient son pouvoir et son autonomie du marché des informations (et de la transformation de celles-ci) qu'il détient.
Les informations, dans ce contexte, ne servent pas seulement à dire aux gens: "voilà ce qui se passe dans le monde" mais plutot,"avec ça vous pouvez affaiblir vos rivaux ou gagner des étapes vers votre but"


 

leblase | Le 29/09/2005 à 14:11 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Prisons mentales.

oui, pas grand chose à voir avec le billet, je sais. mais le débat sur la distinction information/savoir a surgi quelque part.
évidemment, les définitions de l'information ne préjugent pas des intentions derrière son utilisation. et les intentions sont d'abord derrière l'utilisation du mot "information". dire ça, c'est de l'information, alors que ce ne sont que des données, ça cache déjà des intentions.

 

complex | Le 29/09/2005 à 14:19 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Prisons mentales.

>complex
"Dire ça, c'est déjà de l'information"
D'accord avec vous.
De toutes façons, resteront toujours les problématiques du style donner des perles aux cochons ou au contraire, des roues de vélo à un avion.
De l'usage des informations dépendra leur valeur finale.

 

leblase | Le 29/09/2005 à 17:05 | [^] | Répondre

← Re: Re: Prisons mentales.

> Complex, n'étant ni financier, ni diplomate, ni spécialiste ...ai-je besoin de toutes ces données?

Crois -tu que  la collecte des données telle que les médias nous les servent , puisse servir à l'individu Lambda?(mis à part Complex qui est une BDD à lui tout seul.)

Crois tu que celui lit ne filtre pas les infos?

je me méfie du pouvoir des images qui banalisent tout , même l'horreur et musélent l'émotion.

Alors , oui je préfère éteindre la boite à images .

 

Elle | Le 29/09/2005 à 14:12 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Prisons mentales.

l'individu a toujours le choix, sans problème, ça ne regarde que lui.

je parlais de l'individu que se considère informé. "Quel que soit le dégré d'information, le dégré de fiabilité des informations, je je ne  peux les traiter qu'en fonction de mes representations mentales".
Celui qui accepte d'utiliser ses représentations mentales sur les informations.

Je parle de l'individu qui se considère informé, ou qui en fait son métier, et se contente de propager des données.

 

complex | Le 29/09/2005 à 14:26 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Prisons mentales.

> Complex, nous sommes tous prisonniers de nos representations mentales et on sert tous une certaine idée de l'humanité...et on reformate pas assez souvent nos disques durs...on s'accroche à nos certitudes.

 

Elle | Le 29/09/2005 à 15:03 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Prisons mentales.

Je rêve ...
J'allucine !

Vous avez tous trouvé
Saussure à vos pieds ... sauf moi

 

laseine | Le 29/09/2005 à 15:34 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prisons mentales.

Mais j'ai trouvé de BONNES NOUVELLES ici
(http://elleetailes.viabloga.com/news/21.shtml)

 

laseine | Le 29/09/2005 à 15:38 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prisons mentales.

> LaSeine, connais tu le proverbe (français)?

"c'est le cordonnier qui est le plus mal chaussé"

mais elles sont jolies tes babouches.

 

Elle | Le 29/09/2005 à 15:44 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prisons mentales.

>Laseine,
ne serais-tu pas en train d'avertir les visiteurtrices de l'arrivée prochaine d'un site?
Attention, car celui-ci n'est pas encore né.
Parviendra t'il, ce site à venir, à accomplir son ambition de bonnes nouvelles?
Et à quand le premier billet?

 

leblase | Le 29/09/2005 à 17:17 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Prisons mentales.

Elle : J'aurais aimé l'écrire, ton commentaire :) Pas facile de reformater, c'est vrai... surtout quand on n'est pas conscient qu'il y a d'autres formattages possibles.

 

marie-chantal | Le 30/09/2005 à 00:22 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Prisons mentales.

>Elle,
et si au lieu de fermer la boîte à images, tu cherchais une autre forme de boite à images?
Bien sûr, il y a aussi l'autre éventualité: créer ta propre boîte à images.
Mais sans trop me répéter, je dirais que les infos presse en France sont généralement à jeter.
Je préfère parler des échanges d'informations confidentielles, qui sont adressées à ceux qui en ont l'utilité car tu as raison, la plupart des infos que te dégueulent les media traditionnels ne servent qu'à t'éloigner de toi-même, de ce qui vaut vraiment la peine d'être vécu et ressenti, de ce qui t'ouvre vraiment au monde plutôt qu'à une pipeulerie catastrophique

 

leblase | Le 29/09/2005 à 17:12 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Prisons mentales.

 

Zwina | Le 30/09/2005 à 23:21 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Prisons mentales.

>Zwina,
J'espère que tu préserves tes yeux de ce monstre hypnotiseur et suceur de tête (alors qu'il pourrait être  le tison qui remue les peuples et les fait se lever).
Je me demande bien dans quels univers tu glisses;-)

 

leblase | Le 01/10/2005 à 13:02 | [^] | Répondre

Perdu

Bonsoir,
N'étant qu'un novice dans les commentaires de cette blogophére blasique, je me suis vite perdu, car les commentaires se succedaient, chacun en réponse à un autre plus haut. Sans aucune logique dans le Temps.
Ce fut une sorte de labyrinthe blogosphérque  où j'ai beaucoup de mal pour m'en sortir (m'en suis je vraiment sorti?).

Cela me rappelle un peu les médias, l'Information ou les informations, des flux de données , çà et là, venant de tous les sens, rendant fous mes sens...
Perdu, je l'ai souvent été.

Comment suivre?  Si l'on veut suivre, et bien avec du travail, en s'acharnant, en passant du temps, à analyser les tons de chaque individu, dans chaque écrit, pour en filtrer le Nécessaire et (re)jeter le Superflu (D'ailleurs, la question a été posée là haut sur le choix de données)

Je pense, que malgré cette oligarchie de l'Information, qui ne laisse aux individus, aux petites gens que ce qui lui (cette oligarchie) semble sans valeur , ou qui ait une certaine valeur économique (le Commerce de la Peur) , l'on peut, quand même, SAVOIR ce qui se passe ailleurs....

Ayoub... qui sait TOUT
http://www.kingstoune.com

PS : merci leblase de m'avoir cité. et merci aussi pour ton commentaire sympathique durant mes péripeties aéroportuaires :)

 

ayoub | Le 30/09/2005 à 00:16 | [^] | Répondre

← Re: Perdu

>> Perdu, je l'ai souvent été.
En perdant le Nord, on trouve parfois le Sud et tu ne me contrediras pas si je dis que ça peut être très bien le Sud, non ?

 

wawa | Le 30/09/2005 à 05:48 | [^] | Répondre

← Re: Re: Perdu

>wawa
Pardon, msieur..Vous me faites perdre la boussole.
Je vais me poser dans la salle d'attente, jusqu'à ce que quelqu'un retrouve la direction


Le mot direction devant être considéré comme une reconnaissance de points cardinaux fixes en état plannique dans un espace mouvant en rotondités et ellipses variées, multiples et perpétuellmeent changeantes)

 

leblase | Le 30/09/2005 à 11:27 | [^] | Répondre

← Sud sud...

>wawa
Si seulement vers le Sud c'était mieux.
Là bas, vers le Suud, on prend l'être humain pour un con, qui ne sait rien faire.
On nous bourre le crâne par des débilités, et le pire, est qu'on ne laisse pas à d'autres débiles les contredire.

Tiens, par exemple, dernièrement, dans un  royaume se trouvant au Nord Ouest de l'Afrique (du Nord :) ) , une certaine Thalès, rien à voir avec l'illustre sage géomètre , a signé avec ce royaume sus-cité une affaire unique dans ce Monde, la première : Des cartes d'identité électronique.

On nous fait donc croire que ce nouveau flicage plus proche que le moqadem qui se pointe devant chaque maison est pour le bien du pipeule.
Croyez le ou pas ? les gens suivent... faute de contre-information.

Cela est le cas de nos chères privatisations (pas chères), cela est le cas de cette réconciliation avec un passé sanglant, une réconciliation sans justice, sans dignité.

On nous dit que les petites gens ne pensent qu'à boire et manger, qu'à se loger, et vivre..
Mais quand ces petites gens ne penseraient plus à cela, que se passerait il ?

>leblase
je ne critique pas cette désorganisation de cet espace collaboratif et participatif.
Loin de là.
J'aprécie son aspect bordélique, qui illustre le bordel qui règne dans cerveau,  le capharnaüm qui pimente ma vie :)
Je suis, comme je l'ai dit plus haut, un novice.. J'apprends, et j'apprendrai!
Je sais en tout cas, que pour suivre , il faut que je sois parmi les premiers arrivés...
sinon, perdu, je le resterai...


Ayoub... contre-informateur moins perdu
www.kingstoune.com

 

ayoub | Le 30/09/2005 à 11:47 | [^] | Répondre

← Re: Sud sud...

>Ayoub
J'avais bien compris que tu ne critiquais pas le bordel ambiant; de toutes façons on n'y peut rien, et les solutions qui m'ont été proposées par les créateurs de la plateforme de blog (viabloga) sur laquelle nous sévissons, si elles étaient pratiques, ne permettaient plus à l'intattendu, l'imprévu, l'imposssible d'arriver.
C'est la liberté qui rechigne à trop d'ordre.
Je suis assez rétif aux règlements. (au fait, pas besoin d'inscrire ton site en bas de ton commentaire: le lien se fait automatiquement lorsqu'on clique sur ton nom en début de comm').
Tu écris
"On nous dit que les petites gens ne pensent qu'à boire et manger, qu'à se loger, et vivre.."
Les gens qui le disent devraient réfléchir à la raison pour laquelle ces préoccupations viennent en premier à l'esprit des petites gens: 'ils n'ont pas encore le temps de penser au superflu, car ils n'en ont pas les moyens!
Et lorsque j'ai offert à un membre du gouvernement Marocain d'installer un réseau de connection
internet permanente pour pas cher (je suis bénévole dans ces coups-là), et dédié principalement aux petites collectivités ou aux entreprises isolées, le ministre m'a répondu que les gens ne sauraient pas comment s'en servir.
C'est pourtant un outil de développement économique et social très puissant.
Mais ils ont également peur que l'esprit des petites gens s'ouvrent à d'autres réalités...
Résultat: ils ont Thalès sur le dos, une entreprise très efficace pour le contrôle des ondes et codes magnétiques: un truc pas vraiment génial pour le développement, en effet.

 

leblase | Le 30/09/2005 à 12:02 | [^] | Répondre

← Re: Re: Sud sud...

Ha pardon à mon tour mais nonononon !
leblase> En mathématicien que je suis il me faut te contredire : Nord et Sud forment une seule et même direction, tout du moins en première approximation tangentielle à la sphère. Pour les distinguer, il faut de surplus définir un sens sur cette direction, comme d'autres décident de s'asseoir d'un côté ou de l'autre de l'Assemblée Nationale.
ayoub>Je n'ai pas dit que c'était mieux, j'ai dit que ça "pouvait être très bien", nuance de taille. D'ailleurs j'aurais dû rajouter aussi : ça peut être très bien aussi. Et pour reprendre les exemples de si bons fonctionnements que tu donnes à propos de ce royaume du Nord de l'Afrique, c'est-à-dire du Sud de chez nous, je répondrais volontiers que nous (entendre par nous, les habitants d'une GRANDE démocratie de l'Ouest de l'Europe) vous avons aidé à faire de votre pays un exemple de liberté et de droits de l'homme, puisque lorsqu'il était encore sous notre domination (éclairée et sage, bien sûr), les Musulmans n'ont jamais eu le droit de vote. Côté passé sanglant, nous avons aussi nos héros. Et certains d'entre eux, ceux notamment qui ont rétabli la torture dans nos anciens territoires d'Afrique du Nord, ont même été président(s) de la République, avec un s parce que deux fois président. C'est dire. C'était d'ailleurs un temps où la censure était un commerce florissant par ici.
enfin, pour ce qui est de carte d'identité électronique, gageons que ça ne tardera par à nous tombre sur le rable, on a déjà le passeport électronique et Thalès... n'est-elle pas une multinationale française par le plus grand des hasards ? (joli multinationale française, non ?)

 

wawa | Le 30/09/2005 à 12:32 | [^] | Répondre

← L'occasion est trop belle (bis re pète itou)

Tout le monde ne perd pas le Nord !

 

wawa | Le 30/09/2005 à 12:52 | [^] | Répondre

← Re: L'occasion est trop belle (bis re pète itou)

>wawa
En effet!
Voilà une excellente façon d'entretenir une entente cordiale.
Et la dame sur la photo a l'air si heureuse..
 Je connais d'ailleurs un Américain fortuné qui fait les vendanges dans un domaine très rare, car c'est d'après lui le seul moyen d'avoir quelques bouteilles du cru.
Mais s'il faut travailler pour boire, alors que d'autres vivent pour travailler, que certains travaillent pour vivre, à quoi joue t'on?

 

leblase | Le 01/10/2005 à 13:06 | [^] | Répondre

← Re: Re: L'occasion est trop belle (bis re pète itou)

Le problème n'est pas tant en l'occurence qu'il faille travailler pour boire (car c'est une évidence, la vigne demande beaucoup de travail) mais qu'il faille payer pour travailler, non ? C'est d'ailleurs une remarque que me faisait il y a quelques années une amie dans un tout autre domaine : celui des postes ATER à la faculté. Mais on s'éloigne vraiment beaucoup du sujet...

 

wawa | Le 02/10/2005 à 01:14 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: L'occasion est trop belle (bis re pète itou)

>wawa
Cest vrai qu'on s'éloigne du sujet, mais le champ exploratoire n'est-il pas le plus fructueux, le plus riche en surprises, bonnes ou mauvaises, mais surtout le plus créateur de temps?
Seul l'adjudant s'appliquera quoiqu'il arrive à rester dans le sujet.
Aussi, ton allusion aux postes ATER (auxquels je suis ignare mais dont je me doute de l'essence) est-elle pertinente.
De toutes manières, si un sou est un sou, ne travaillons -nous pas à financer les moyens de fournir du travail?
Le tertiaire, totalement improductif s'il est rigide, n'est-il pas une condamnation aux producteurs, -généralement paumés dans le Tiers-Monde suite à une très vilaine réincarnation- à bosser pour que nous ayions le bénéfice d'émoluments consécutifs à pas de travail, ou si peu?

 

leblase | Le 02/10/2005 à 13:18 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: L'occasion est trop belle (bis re pète itou)

Oui, plutôt d'accord même si le tertiaire regroupe tout un tas de métiers productifs... à long terme. Mais d'accord oui.
Bon je m'en vais lire tous les nouveaux commentaires arrivés : pas très productif mais ça prend quand même du temps ;)

 

wawa | Le 04/10/2005 à 17:41 | [^] | Répondre

← Re: Perdu

>ayoub
Il y a un aspect entropique indéniable dans la désorganisation très structurée de ce bouge. Un billet amène toujours chacun à digresser sur un aspect qui le touchera plus, et de là un fil de discussion se forme.
Je ne dirige rien moi-même, et ne mets pas de leurre au bout de ma canne à pêche.
En fait ce blog est assez collaboratif, et chacun a les moyens d'insérer un billet dans un billet: cesont les commentatairetrices qui font la richesse du lieu.
Parfois, une sorte d'étincelle met le feu aux poudres, et nous produisons soudainement un déferlment de pensées, de rires, de tendresse, d'images et de sons, d'animations (thanks to Laseine) de toutes sortes.
Pour ce qui est de l'information, c'est comme pour l'Art ou pour l'Amour: la beauté, le sens, le futur sont dans les yeux de celui qui les voit et comprend ce qu'il a discerné.
Quant à te citer, ayoub qui sait tout, pas besoin de me remercier: on s'offre toujours des liens à lire, et comme j'avais beaucoup aimé la relation de ton périple aéroportuaire;-)
Entre autres choses, d'ailleurs..


 

leblase | Le 30/09/2005 à 11:17 | [^] | Répondre

Cher Leblase, je pense que le trucages généralisé n'est que le résultat d'un ressort anthropologique kakaien mais modernisé. La culture du secret existe autant chez les élites que chez les manants. La seule différences, les uns sont bien placé et puissants et se donnent les moyens de paraître et les autres n'ont pas de moyens et vivent une vie de merde filmée par Ettore Scola.

Où te situes-tu Leblase. Tu sais que ta position est équivoque. Tu veux sans doute t'acheter une bonne conscience. Tu n'est pas prêt à me suivre. Le système est foutu. Tu n'es pas un homme de confiance ou tu ne me fais pas confiance. Le reste, ce qui se dit ici, est sans aucune importance. Désolé pour tous les participants mais je m'en vais faire un autodafé de vos commentaires pour me libérer de cette imposture morale. Il n'y a pas de salut pour l'instant et tout ce qui relève de l'humanitaire se fout en l'air et c'est tant mieux car au moins on voit se dévoiler la nature du cirque humain. Une comédie qui veut prendre les atours de l'éthique, non, cette fois ça y est, le vrai suicide des valeurs, et l'avènement du fric sur cette planète. Tout se marchandise. Tant mieux. Personne ne m'impose de vivre sur cette planète et c'est pour cette raison que je ne comettrai pas un crime parce qu'un fois incarcéré je n'ai plus la possibilité de me suicider et que je tiens à cette disposition en tant qu'homme libre

 

Fulcanelli | Le 01/10/2005 à 22:56 | [^] | Répondre

← Re: Fulca et les bobos.

Cher chercheur maudit ,

Un grand bûcher, oui!

Brûlons nos vanités,

et aussi puisqu'on y est une ou deux sorcières...et leurs secrets d'alcôve!

(je ne suis pas encore convaincue de ton pragmatisme, si ce n'est ton soutien aux Verts locaux).

Pourquoi ne pas médiatiser ta cause , en participant au Tour de France cycliste, il parait qu'Amstrong laisse sa place ?

 

Elle. | Le 02/10/2005 à 09:00 | [^] | Répondre

← Auriez-vous une aspirine Dolly ?


Mais qu'est-ce qui se dit dis-donc ici là pour mériter un autodafé ?
Je croyais le modèle d'échange très simple et le paradigme sur lequel il repose encore plus subversif.
Ici  LE  CONSOMMATEUR*  EST  LE PRODUIT et ça rapporte gros car plus l'offre est intangible plus la valeur est tangible.

Non mais ... CE BLOG EST UN THEATRE ... (theatre is not a metaphor but a model). Une imposture à la fois morale et intellectuelle apprend-je. Alan Sokal n'a qu'a bien se tenir.

Here the experience leave indelible impressions
Here you are what you charge for

Now ACT YOUR PART

(*) pudiquement dénommé commentateurtrice

 

laseine | Le 02/10/2005 à 19:24 | [^] | Répondre

← Re: Auriez-vous une aspirine Dolly ?

reprenez donc plutôt quelques brins de moquette...

 

Elle. | Le 02/10/2005 à 22:51 | [^] | Répondre

← Re: Re: Auriez-vous une aspirine Dolly ?

>Elle
Comment peux-tu dire que les tapis persans que certains commentateutrices fument sont de la moquette?!
ça me coûte déjà assez cher à remplacer...Sans parler du prix de la bonne conscience, qui est indexé sur le pétrole!
Non, Elle, ici on vit dans le luxe le plus scandaleux.

 

leblase | Le 03/10/2005 à 19:43 | [^] | Répondre

← Re: Auriez-vous une aspirine Dolly ?

>Laseine
Héhé,
Tu as une vision très intéressante de la situation, à l'heure où les demandes de brevets, les procès pour brevets, les contestations de brevets commencent à démontrer que ce que l'on prenait pour le grand nouveau commerce, celui des idées (600 000 brevets déposés en 98, près de 900 000 en 2005) devient le plus grand barrage à l'innovation: transformer le fournisseur en consommateur de son propre produit.
En fait chez leblase, c'est un peu comme les anciens bougnats ou restaurants populaires, à la porte desquels était inscrit : "ici l'on peut apporter son manger".

ICI L'ON PEUT APPORTER SON BLOG

 

leblase | Le 03/10/2005 à 19:22 | [^] | Répondre

← Re: Auriez-vous une aspirine Dolly ?

>Laseine
Leblase voudrait faire savoir à quel point il apprécie cette définition que Laseine a faite de ce lieu: un théatre dont vous êtes les auteurs, dramaturges, acteurs, décorateurs, plaçeuses, caissiers, musiciens, spectateurs.
Un théâtre, qui reflète et raconte nos méandres, dévoile nos sensibilités, énergies, références, un amphithéâtre aussi, qui nous réunit.

 

leblase | Le 05/10/2005 à 21:57 | [^] | Répondre

← Re:

Cher Fulca,
J'apprends donc que ma position serait équivoque, et qu'un doute te taraude: chercherais-je à m'acheter une bonne conscience?
Es-tu vendeur?
Si oui, voilà un excellent bizness, et je te félicite de l'avoir mis au point.
Malheureusement, je ne suis pas acheteur, n'étant pas intéressé par la "bonne conscience", un concept qui n'a de valeur que pour ceux qui ne font rien, ou se plaignent que les cadeaux ne leur tombent pas sur le nombril (cette partie du corps qui voit se concentrer toute l'attention du sujet).
Tu proposes une alternative si étroite que je pourrais m'identifier à un spaghetti: être un homme de confiance ou te faire confiance.
L'ego t'emporte t'il au point que les autres, vivant leurs vies, longeant les rivières du temps et de leur temps, s'ouvrant aux élans ou se fermant aux peurs, ne sont plus devenus, isolés que tu seris dans ton monologue, que des guides Michelin ou des Bottin surannés?
Je ne puis croire que tu en resteras là.
Certains ont trouvé l'énergie pour lever les yeux vers les autres
D'autres ne peuvent les lever de leurs propres traces.
C'est la volonté de savoir
la volonté d'être
le pouvoir d'aimer
Que sais-tu de l'humanitaire que ce que tu en vois à la télévision? As-tu donné de ton temps, de ta force, de toi-même à des gens qui jamais ne sauront qui tu es, et jamais ne te le rendront?
Ce suicide des valeurs dont tu parles n'existe que dans la camera obscura dont tu sembles refuser d'ouvrir les portes.
Cher Fulca, il y a trop en toi pour que tu en restes là, bloqué, immobilisé par la logorrhée intellectuelle, par la surabondance des mots lus et empruntés, par la vision de la réelle petitesse de ce qui te semble être le vrai monde dont tu serais exclu?
Ce monde des pipeuls à la con, de l'information-rideau, des connaissances-écrans de fumée qui te brouilleront la vue tant que tu ne voudras pas quitter ce pays que tu condamnes sans arrêt, mais t'obstines à ne pas laisser.
Va dehors, le ciel s'ouvrira toujours.
Que t'importe, qu'importe, vraiment où je me situe, alors que le monde bouge sans cesse, et que se meuvent les attirances, les défiances, les forces et faiblesses?

 

leblase | Le 02/10/2005 à 13:33 | [^] | Répondre

← Re: Re:

Je pense que le jeu est truqué. L'humanitaire, le reste. C'est fini. Il ne reste plus qu'à jouer, et ignorer les perdants. J'ai perdu, je quitte le jeu et observe. Qu'il y ait une épidémie de grippe aviaire ou une guerre nucléaire, je ne peux que constater, comme toi Leblase. La seule différence, c'est que je serai sur un balcon d'HLM et toi avec ton portable à commenter avec quelques huiles du système le désastre. 

 

Fulcanelli | Le 02/10/2005 à 22:56 | [^] | Répondre

← Re:

Reviens Fulc ! tu vois bien, leblase te le demande. Bien sûr, il t'explique que tu as tort mais il est sûr que tu n'en tiendras pas là

 >Elle : aRmstrong qui pédale mais ne joue pas de la trompette (la dernire fois qu'il m'a invité dans son ranch, il grattait qd meme une fender . il jouait un truc ds le genre là

http://www.desproges.fr/05_Archives/Home_Page/12_Decembre_2001/MP3/Lion.mp3

 

fothp | Le 02/10/2005 à 14:14 | [^] | Répondre

← Re: Re:

ah le lien n'est pas passé . Y a dla friture , on dirait . voila ca va mieux

http://www.desproges.fr/05_Archives/Home_Page/12_Decembre_2001/MP3/Lion.mp3

 

fothp | Le 02/10/2005 à 14:16 | [^] | Répondre

← Fulk ou l'humeur du monde

Fulk, les mots n'ont pas d'échange mais tu les lis, les perçois-tu ?

Imposture, cirque humain,  tout serait ici comédie, pas de sympathie, pas d'affinité morales, pas de voix qui s'entendent, ou alors tout ça ne sert à rien,  ENIGME.
Et toi, tu as perdu, tu es un homme minuscule, desséché, bombiné, mutilé,  hanté par des chacals,  carcasse défaite, et quoi encore, le système est foutu ...Potentiel tragique. FOUTU NOMBRIL !


ON attend le truc écrit, on le diffusera par le net? à toi d'y voir l'unité de la force d'une idée, sous-tendant les mots, ça nous sera utile.....

 

marina | Le 03/10/2005 à 12:40 | [^] | Répondre

← Re: Fulk ou l'humeur du monde

Marina, tu sais bien que je ne suis qu'une antenne et que mes intuitions ne trompent guère. La société se désèche, l'humanité s'ampute d'une part d'elle-même, mais pas la méthode douce, alors qu'avant, c'était plus direct, avec ces chers Adolf et Joseph.

Je n'ai pas perdu, je fais partie de la partie amputée qui résiste grâce à l'Etat de droit, planche de salut pour les déshérités. Ce n'est pas bien grave. Mon esprit reste vivant et rien n'otera cette part de moi construite par-delà les siècles. Qui sait si comme Loloya, je ne serais pas happé par la grâce qui sait frapper sur les éclopés.

Allez, encore quelques réglages gnostiques et j'affine le diagnostic

 

Fulcanelli | Le 03/10/2005 à 14:03 | [^] | Répondre

← Re: Re: Fulk ou l'humeur du monde

>Fulca,
tu as de la friture dans l'onde: un coup tu dis que tu as perdu (ça c'est quand je suis avec mon portable en train de commenter au milieu de quelques huiles premières pressions) et maintenant tu réponds à marina que tu n'as pas perdu!
On se demande de quel jeu tu parles.
Celui de ta vie, celui de ton modèle de pensée? De quel Etat de droit te vantes-tu soudainement après avoir tellement dégommé le "système bloqué" et tout et tout?
On ne peut guère passer son temps à rejeter sur les autres les résultats de sa propre entreprise de cause à effet.
Tu as du lire suffisamment de trucs sur la phénoménologie pour savoir que ce n'est pas en se liant les deux pieds à la table que l'on avance.
Quant à tes intuitions qui ne trompent guère, permets-moi de douter d'une dynamique passive qui consiste à refuser de passer à une autre étape: si l'Europe part en vrille, n'est-ce pas dû à ceux qui comme toi croyaient tellement au plan B?
Assumes alors ton choix, et crée-le, ce plan B!
Je t'observerai, bien entendu, un pied avec ceux qui sont vraiment dans la merde, en Afrique, en Asie, et un autre pied avec les huiles(j'adore!);-)

 

leblase | Le 03/10/2005 à 19:34 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Fulk ou l'humeur du monde

Leblase,

Il existe deux parties. Relis donc Antigone. On peut perdre dans l'une et gagner dans l'autre.

Etat de droit. Forme juridique. Ce que je dégomme, c'est l'Etat obèse autant qu'impotent et sottement autoritariste. Pour ce qui est de l'illustration, un exemple avec Sarko qui a été déjugé à Pau. Les juges ont déjugé l'Etat autant qu'a Marseilles où ils ont remis en liberté quatre syndicalistes censés pourtant être une menace sociale vu que le GIGN a été dépêché pour les attraper. Tu piges ?

L'Europe par en vrille, je m'en tape. Le Non au TCE a été un non aux maîtres du système que du fréquentes. Un sursaut citoyen comme seule la France en est capable et cette fois résistante. Ce système fait que les uns s'appauvrissent ici alors que les profits ne cessent d'augmenter. Le TCE n'aurait fait que valider cette escroquerie économique. Le plan F est toujours d'actualité. J'attends qu'on vienne me chercher, je suis disponible.

Si l'Afrique est dans la merde, la faute en incomble surtout aux dirigeants. Quant à l'humanitaire, je ne crois plus en la sincérité de ceux qui la gèrent. Kouchner a beau être un hussard, s'il est si dynamique, c'est pas seulement pour des valeurs mais c'est parce que ces valeurs lui ont permis de fréquenter les puissants et de s'asseoir à la table des célébrités, boire du champagne et bouffer du caviar !

 

Fulcanelli | Le 03/10/2005 à 21:24 | [^] | Répondre

← L'incroyable Fulk

"Un sursaut citoyen comme seule la France en est capable et cette fois résistante"
Fulca, tu nous as habitué à mieux qu'à ce genre de considération à l'intonation gaulliste...
Tu baignes dans le mythe, un peu comme ce fameux plan B...
J'ai entendu ce matin dans la bouche de Kouchner quelques propos d'une grande intelligence sur l'intégration de la Turquie dans l'UE. Ton appréciation du personnage est plutôt injuste mais as-tu déjà rencontré le désintéressement? Si oui, tu peux me le présenter?

 

Archignac | Le 03/10/2005 à 23:27 | [^] | Répondre

← Re: L'incroyable Fulk

A propos de la Turquie, je me pose la question sur les contributions de cette nation en matière d'Art, science, littérature, musique, grandes oeuvres. 

 

Fulcanelli | Le 04/10/2005 à 10:42 | [^] | Répondre

← Re: Re: L'incroyable Fulk

>Fulca
J'espère que, concernant les contributions récentes de la France en" matière d'Art, science, littérature, musique, grandes oeuvres", tu te poses les mêmes questions que pour la Turquie, tout autant que pour la Roumanie, la Slovaquie, l'Autriche, la Croatie, le Danemark, etc etc.
Bref, que ce ne serait pas un préjugé contre la religion dominante de la Turquie: ce serait trop triste!

 

leblase | Le 06/10/2005 à 16:55 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: L'incroyable Fulk

La Roumanie a amené Eliade, Lupasco, Ionesco, et en musique classique Enescu

Le Danemark, Kierkegaard, Niels Bohr et le légo mais je ne sais pas si c'est une oeuvre culturelle.

L'Autriche, comment oser douter, Freud, Klimt, le cercle de Vienne, Wittgenstein et puis... heu, un pote de promo de Ludwig qu'on taira, il vaut mieux !

Je ne pense pas avoir un préjugé contre la religion. Je raisonne en terme de Civilisation. Je crains que cette entrée de la Turquie ne soit qu'un enjeu bassement économique pour les uns et géopolitique pour les autres mais au vu de l'Etat de délabrement de l'Europe, autant se retrouver entre éclopés.

 

Fulcanelli | Le 06/10/2005 à 17:13 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Fulk ou l'humeur du monde

Fulk, Le plan F est toujours d'actualité. J'attends qu'on vienne me chercher, je suis disponible.

C'est tout toi ça ! Quelle conviction !

Et pendant ce temps, tu fais du vélo ?


 

marina | Le 04/10/2005 à 08:43 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Fulk ou l'humeur du monde

Mon vélo est en grève par solidarité avec les chômeurs

 

Fulcanelli | Le 04/10/2005 à 10:43 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fulk ou l'humeur du monde

Les chômeurs ! Mais c'est d'un luxe et d'une rareté ...

Il n'y a plus que des des travailleurs pauvres (paupérisés) et des définitivement exclus à recycler. Le business du recyclage des déchets humains est florissant

Info : le taux de paupérisation acceptable (c'est à dire en deça duquel pas d'explosion sociale, pas d'implosion sociale) est de 30% théoriquement.
La France n'est qu'à 12% ... IL Y A DE LA MARGE .

 

laseine | Le 04/10/2005 à 15:31 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Fulk ou l'humeur du monde

>Fulca,
désolé je ne pouvais me connecter ces deux derniers jours (trop occupé à fréquenter des huiles;-)
   
Mais je crois voir que le débat n'est pas fini, et que certains compagnons et gnonnes de route ne pouvaient en rester à ton négativisme passager (et plutôt cyclique).
Mais la vraie question est: Fulca que t'est-il arrivé?
J'ai du mal à croire que tu nous fasses une telle crise d'étroitesse d'esprit autrement que pour attirer l'attention sur toi (c'est vrai que dans ton idée, les éditeurs, l'Etat ou le monde doivent venir jusqu'à toi , et pas le contraire, mais ça même toi tu ne peux le prendre au sérieux).
Tu ne peux pas nous faire croire que pour toi, d'un seul coup la France serait un oasis de droit?
Non, tu es bien d'accord là-dessus.
 Parce que les frontières franchouillardes sont invivables dans un monde ultra-compétitif, où celui qui reste sur le rêve confortable du passé (accords de Grenelle, 68! Quelle injustice pour les générations suivantes à qui il revient de payer la note!)
Sarkozy versus la SNCM, tu parles d'un sujet: il s'agît de péripéties sans aucune portée, et sans lien réel.

Ton nationalo-gaullisme aussi soudain que désopilant me fait me demander deux choses: soit tu as surdosé ta ration d'extasy soit  tu aurais des liens spirituels jusque-là cachés avec feu Michel Debré qui se lançait dans des discours de ce genre: la France, phare de la modernité et de l'espérance de liberté.
A te lire, on pourrait croire que la France n'a pas commis de crimes au Rwanda, poussé les généraux Algériens à renier le vote du peuple, etc etc.
On pourrait croire que le mal qui est fait aux autres en ton nom (en tant que Français) n'est rien, tant que l'Etat-providence trouve le moyen de satisfaire tes attentes
Par ailleurs, pour l'injustice du système, comment ne pas être d'accord avec toi? Mais tu ne peux pas croire que c'est en pratiquant le repli sur soi que tu vas changer les choses.
Quant à dire que les malheurs de l'Afrique viennent de ses dirigeants, je suppose que tu es allé pêcher cette idée sur le site de Bush ou de Philippe de Villiers, genre y a jamais eu de problème de la dette, de contrats d'armements obligatoires pour avoir un emprunt, etc etc.
Pour ce qui est de Kouchner, même le beau-père de ma concierge n'irait pas jusqu'à renier le Bateau pour le Viet-nam, les opérations chirurgicales sous le feu au Biafra, et les milles choses qu'il a fallu faire pour que les ONG puissent enfin aider à panser les plaies infligées au Tiers-Monde par des pays comme la France.
Que le personnage te soit devenu imbuvable, qu'il soit un politicien parfois pathétique n'en efface pas moins les vies qu'il a contribuées à sauver.
Et tu sais quoi? Il n'a pas attendu qu'on vienne le chercher.
Il ne s'est pas contenté de se prendre pour le meilleur ou le plus intelligent.
Une telle attitude ferait trop penser aux poules dans les élevages intensifs.
Donc, je comprends que tu es en train de vivre un moment difficile, Fulca, mais ce n'est pas une raison pour se laisser abattre.
Fulca, que t'est-il arrivé?
Crois-tu sincèrement que, sans avoir vu les oeuvres annoncées mais non achevées, je puisse te recommander à quelqu'un?Quand marina te suggérait une maison d'édition, ce n'était pas  assez bon, quand complex suggérait quelqu'un, tu le renvoyais aussi sec.
Juger est facile, quand on ne se force pas à l'assaut. Mais si l'on devait ne chercher à travailler qu'avec des gens qu'on aime sans les connaitre plutôt qu'avec des gens qu'on méprise sans plus les connaître, on serait dans un autre monde.
Crois-tu qu'entre deux dîners avec Saddam Hussein et Margareth Thatcher, je puisse te faire nommer ministre?
Les gens qui peuvent et veulent aider les autres sont ceux que je veux et puis essayer d'aider (et encore: mes huiles sont parfois frelatées).

 

leblase | Le 05/10/2005 à 23:12 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Fulk ou l'humeur du monde

Leblase, c'est bien essayé mais c'est raté. Il ne m'arrive rien, juste une expression un peu plus lucide de ce que je pense. Je pense en effet que les gens que tu fréquentes sont pour la majorité des calculateurs froids, intéressés, y compris dans l'humanitaire, le social etc... les sages et les justes sont l'exception dont tu fais peut-être partie ce qui explique qu'à travers ton ton, tu cherches quelque rédemption, prenant la blogosphère comme un Gange populaire en quête de Jean Baptiste de passage. C'est vrai que quelques ablutions ne sont pas désagréable et s'immerger en quelque galantes compagnie pour quelques galantaries sémantiques n'est pas déplaisant.

Pour les éditeurs, hélas, la prise de risque n'est pas leur lot et puis, la concurrence est faussée, le système fonctionne en circuit presque fermé. Il est pénible devoir faire allégeance à ce bas microcosme quand on a juré souveraineté aux plus élevés idéaux du savoir. Lemoigne and co, je les ai sollicités voici quinze ans, alors que j'étais un théoricien des systèmes promis à un bel avenir. Aucun ne m'a tendu la perche, Morin, Varela, etc... l'expérience a été assez étrange, comme si j'étais un paquet de linge sale que chacun se refile si bien que parti de X qui m'a dit d'aller voir Y etc... et enfin Z qui m'a envoyé à X

Donc rassures-toi, je vais bien. Je crois que c'est le monde que tu fréquentes qu'il te faut mettre en cause, Leblase, mais je comprends ta difficulté. Il faut s'accomoder et ne pas désespérer son surmoi, sinon tu t'effondres, comme la société quand on désepère Billancourt... enfin autre époque, héhé, un certain Roger Vaillant qui roulait en Ferrari (?)

 

Fulcanelli | Le 06/10/2005 à 12:38 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fulk ou l'humeur du monde

Fulcanelli : Je m'immisce à pas feutrés entre toi et Leblase, je sais, ça ne me regarde pas. 

Le milieu de l'édition est coriace. Je dis cela au nom d'un ami philosophe, qui, pour sa part, a fait voeu d'humilité par son choix d'éditeur. Je ne connais pas tes voeux secrets en la matière, ni ton oeuvre, par ailleurs, ai-je bien le temps d'en faire l'analyse? Enfin, monsieur a trois publications à son actif, mais pas chez les plus brillants éditeurs... Pourtant, on ne parle pas d'oeuvres de bas étage ici. Voilà pour les déboires intellectuels.

Tu as une bien piètre opinion de la faune qui erre sur la blogosphère. Je reproche aux intellectuels de fonctionner en clans d'élus. On ne peut convaincre qui que ce soit avec du mépris au fond de l'âme. Il y a une "didactique" du comportement, de la conscience. Voilà le rôle de Leblase ici. Sinon, ça reste dans la tour d'ivoire intellectuelle... comment va-t-on véhiculer des idées, avec ton attitude? La connaissance, c'est fait pour circuler, je me trompe? Ou c'est un capital qu'on garde pour soi?

 

marie-chantal | Le 06/10/2005 à 13:32 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fulk ou l'humeur du monde

>Marie-Chantal
non non il n'y a pas d'incruste;-)
Fulca a raison: le monde de l'édition est assez fermé, les places sont chères, les éditeurs ne prennent pas trop de risques mais il faut dire que ce n'est pas une profession qui fait de l'argent par la qualité: ils sont toujours obligés pour faire bouillir la marmite de publier deux ou trois merdouilles qui feront des best-seller.
Mais tu dis une chose précieuse, et je t'en remercie: "on ne peut convaincre quique ce soit avec du mépris au fond de l'âme"

 

leblase | Le 06/10/2005 à 17:28 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fulk ou l'humeur du monde

>Fulca,
je suis donc rassuré d'apprendre qu'après avoir mentionné deux fois le mot suicide dans un commentaire récent, tu me dises aller bien.
Pour la lucidité, chacun a son éclairage.
Le mien me porte à croire que ce n'est pas en attendant que le destin me tombe sur le paletot que la rencontre se fera entre les autres et moi, mais plutôt en allant vers eux, plus ou moins débarrassé de valeurs ostracistes telles que race, religion, mode de vie, échelle sociale, emploi ou manque d'emploi.
Mon expérience me démontre aussi que qui ne donne rien ne reçoit rien: il faut avoir en soi la volonté de donner de soi, sans nécessairement en attendre un retour.
nous n'avons qu'une vie, et pas le droit de la gâcher en empruntant des attitudes ou comportements qui ne nous appartiennent pas.
Au fait, Fulca, serais-tu devenu medium?
Comment connaitrais-tu le caractère des gens que je fréquente? Par ailleurs, les gens qui entrent dans mon cercle proche du fait de mon travail, viennent à cause de ce que j'ai à donner. S'il en est qui ont du pouvoir et d'autres qui n'en ont pas, je ne puis en toute  sincérité décider a priori que les puissants sont méchants et les humbles bons: comme je l'ai dit, dans la guerre la victime est souvent un bourreau qui a perdu.
Je ne suis pas un sage, j'aimerais être un juste.
Pour la rédemption, désolé il faudra t'adresser à des religieux, car seuls ces gens, ou les manipulateurs,en parlent pour les autres.
Je sais que tu as connu des échecs pro, mais ce n'est pas une raison pour abandonner ta super mécanique intellectuelle: utilise ton humour, trouve un style, une audience, crée une méthode pour faire connaître à des non-spécialistes ce que tu connais, car sinon il y a déjà pléthore de gens qui ont lu ce que tu as lu, et du coup effectivement ça reste dans un cloaque consanguin.
Pour ce qui est de la Ferrari...C'est beau, mais c'est bruyant: impossible d'écouter Haydn

 

leblase | Le 06/10/2005 à 17:10 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Fulk ou l'humeur du monde

hop pas sage j'ai vu cette phrase

"Par ailleurs, pour l'injustice du système, comment ne pas être d'accord avec toi? Mais tu ne peux pas croire que c'est en pratiquant le repli sur soi que tu vas changer les choses."

et ça m'a donné envie de m'y arrêter un peu

bien sur qu'il faut pratiquer le replis sur soi
de temps à autre
(le moment de coagulation indispensable du "solve et coagula" - je me répète, je répète, ... je finirai bien par commettre mon rôle et ne plus me prendre la langue dans la toile des mots)
y rester serait mourir et donc
tu as aussi raison
on ne peut changer les choses - et le reste - en demeurant dans ce reflux
dans une marée basse où certes
il y a davantage de place sur le sable pour planter les parasols
mais où l'onde est un peu morne.

Ceci dit il ne suffit pas de déplier son grand corps sur le monde pour changer coic ce soit
...
il faut aussi écouter radio Serdnol
et favoriser sa transmission en brouillant les ondes du grand mégaphone médiatique.

Le problème étant que ce n'est pas du tout cela que souhaitent les producteurs de mots ... à vendre-si-occasion-se-présente

Ce qu'ils voudraient
c'est que le bidule à pile propre à arroser les oreilles des Nombreux
ce truc à décapsuler l'entendement, ce soit eux qui en tiennent le manche.


Je pense que le véritable grand Alchimiste (Fulcanelli) n'avait aucun désir de ce genre.

 

Le bateleur | Le 26/10/2005 à 20:52 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fulk ou l'humeur du monde

>Salut Bateleur,
Un préambule, car je crois que ce mot s'adressait autant à Fulca qu'à moi. Cette plateforme de blog fait que je suis averti de l'arrivée de tout nouveau commentaire, mais pour les autres, c'est plus difficile sauf lorsque, voulant s'adresser à lui, on clique sur "répondre à ce commentaire" plutôt que "répondre à cet article".

Pour le reste...
Savoir que le système est plus fort est autant une motivation qu'un frein, et c'est à chacun de savoir à quelles motivations et forces intérieures il peut faire appel.
Radio Londres ou pas, le coeur parlant à l'esprit, l'esprit à la main, la main à l'espace bleu qui nous entoure (enfin, qui nous entourerait s'il n'y avait pas toutes ces émissions de Co² et d'oxyde d'azote, bien sûr), c'est finalement notre perception du temps et de l'espace qui nous autorise à nous déployer ou nous courber.
Et autant il y a des moments de flux, autant il y a des moments de reflux.

 

leblase | Le 26/10/2005 à 21:28 | [^] | Répondre

Je n'ai pas lu les 130 commentaires à ce message, mais je voudrais juste dire ce que ton message m'évoque : l'information, c'est le pouvoir.

 

adam kesher | Le 02/10/2005 à 19:30 | [^] | Répondre

← Re:

je dirai même plus, le pouvoir c'est l'information.

 

complex | Le 02/10/2005 à 20:13 | [^] | Répondre

← Adam n'a pas luu les 130 commentaires précédents

>adam kesher
Salut à toi
et je te réponds: non.
Ou plus précisément: tout dépend de quel type d'informations l'on parle et quelles sortes d'actions l'on entreprend vis-à-vis ou à partir de ces informations.
Et ensuite, je t'informe d'un truc;-)
Ici ce n'est pas moi qui possède les réponses, mais plutôt les commentateurtrices de ce lieu.
Donc une bonne série de réponses modulées, profondes, légères, charmeuses, drôles, tragiques ou à côté de la plaque se cachent dans les 130 commentaires:-)

 

leblase | Le 03/10/2005 à 19:39 | [^] | Répondre

← Re: Adam n'a pas luu les 130 commentaires précédents

Bon alors approfondissons : ne pas diffuser l'information (être le seul à la posséder) crée une forme de pouvoir. Mais un pouvoir pour les faibles. Car tirer son pouvoir de la rétention d'information, c'est assez minable... Voilà le sens dans lequel il faut comprendre que l'information c'est le pouvoir... Et je souscris au commentaire de Complex (comme quoi j'en aurai au moins lu un).

 

adam kesher | Le 03/10/2005 à 23:19 | [^] | Répondre

← Re: Re: Adam n'a pas luu les 130 commentaires précédents

au moins un, mais pas n'importe lequel.

 

complex | Le 04/10/2005 à 10:13 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Adam n'a pas luu les 130 commentaires précédents

>Complex
Adam a eu de la chance!

 

leblase | Le 06/10/2005 à 17:44 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Adam n'a pas luu les 130 commentaires précédents

je dirais même plus, une géniale intuition.

 

complex | Le 06/10/2005 à 23:02 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Adam n'a pas luu les 130 commentaires précédents

>complex
Peut-être s'agissait-il d'un message divin. Il me faudrait en parler à un de mes amis au Vatican

 

leblase | Le 06/10/2005 à 23:15 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Adam n'a pas luu les 130 commentaires précédents

non, pour le vatican, j'ai mes contacts directs.

occupez-vous de retrouver mon hôtesse de l'air plutôt. le vatican saura vous en être reconnaissant.

 

complex | Le 06/10/2005 à 23:20 | [^] | Répondre

← Re: Re: Adam n'a pas luu les 130 commentaires précédents

>Adam
Je dirais plutôt (avec retard, mais j'étais en vadrouille) que le pouvoir que donne l'information dépend surtout de la négociation dont elle est l'objet. des informations capitales dans l'Histoire ont souvent été ignorées: Staline a été prévenu longtemps à l'avance par les Anglais qui connaissaient le code des Allemands, que ceux-ci allaient l'attaquer.
Il a refusé de le croire et préféré payer des informations qui lui permettaient d'avoir raison devent son entourage.
Les informations médicales sont un champ extraordinaire, dont la santé mondiale est sensée être le sujet,. Mais une rélaité économique en modifie la nature et l'ordre de divulgation.
Il est entendu une fois pour toutes, par exemple, qu'en cas de fuite importante de matières radio-actives lethales à partir de la centrale deNogent-sur-Seine, les autorités n'alerteront pas la population parisienne en aval, car "on" a jugé que la panique tuerait plus de gens que l'irradiation...
Qu'est-ce qu'on rigole!

 

leblase | Le 06/10/2005 à 17:41 | [^] | Répondre

←

d'acc avec ton idée: "tout dépend de quel type d'informations l'on parle et quelles sortes d'actions l'on entreprend vis-à-vis ou à partir de ces informations."

ai re-survolé hier L'art de la guerre de Sun Tzu, et en particulier l'article 1: De l'évaluation. Parmi les 5 fondements de cet "art", on retrouve ce qu'il appelle la discipline et qui comprend justement le savoir à la disposition du général et ce qu'il en fait.

bien vu, patron.

Sci-fi du jour: L'Amérique n'a pas Thor de David Brin parce que le savoir est dans l'engagement plus précieux que la puissance ou que la violence. Aussi sorti en BD sous le titre D-Day

 

wingedfoot | Le 04/10/2005 à 09:16 | [^] | Répondre

← Re:

Wingedfoot,
Tu ressors Sun Tsu à juste propos: par exemple, la démonstration de la discipline qu'un chef impose à sa propre armée est une information capable de faire trembler l'ennemi.

 

leblase | Le 06/10/2005 à 17:45 | [^] | Répondre

← Re: Adam n'a pas luu les 130 commentaires précédents

leblase, ne dîtes pas le côté de la plaque, mais la plaque d'à côté.

 

complex | Le 04/10/2005 à 10:10 | [^] | Répondre

← Re: Re: Adam n'a pas luu les 130 commentaires précédents

> Complex...un délit d'initié?

 

Elle. | Le 04/10/2005 à 11:17 | [^] | Répondre

← Re: Re: Adam n'a pas luu les 130 commentaires précédents

>Complex
...à moins qu'il ne s'agisse du plaqué de la côte

 

leblase | Le 06/10/2005 à 17:46 | [^] | Répondre

← Re:

Il y a deux entrée dans cette phrase

en fait certains peuvent s'en foutre totalement de l'information (des autres)
puisqu'à l'arrivée
ils imposent la leur

Ainsi ce n'est plus disposer de la connaissance qui donne le pouvoir
(principe de l'action de la science sur le monde)
mais il suffit de pouvoir imposer sa version des faits *



Pour faire simple
dans une soirée
le convive le plus cultivé
est celui qui détermine le sujet de conversation.

* http://www.garde-a-vue.com/article-138261.html

 

Le bateleur | Le 26/10/2005 à 22:23 | [^] | Répondre

Une bulle...

Leblase : je dérive souvent avec mes propos, mais je fréquente ce blog peut-être pour des mêmes raisons similaires à celles d'autres bloggeurs : partager ce qui me reste d'humanité, sans avoir la prétention de sauver, être au moins consciente puisque c'est tout simplement ce qui tient en vie.

Bon, j'en suis rendue aux Elvis Gratton et aux autres considérations ethnocentriques : c'est Kayenne qui m'a propulsée dans ce débat, je le rappelle !!! :))

Pour en revenir au sujet (vu que j'en sors souvent !) on est tenus dans une bulle, tenue à l'écart des vérités. Il y a comme au-dessus de nos têtes une méta-vérité... je vis souvent avec l'impression d'un simulacre d'existence... et les infos entre autres font partie de ce simulacre. En tout cas, je me comprends encore...

 

marie-chantal | Le 03/10/2005 à 21:14 | [^] | Répondre

← Re: Une bulle...

tst tst, Marie-C...ne te déresponsabilise pas de ton manque de fil conductueur sur mon dos! :-P
C'est pas parce que je te lance une fraise que tu dois en faire une tarte!
Je lance des idées en l,air, mais que ca ne te fasse pas dévier de la route de ton discours

Leblase, merci pour ton blog, sympa comme de débarquer dans un salon. (t'as vu comme j'ai pris mes aises rapidement, la honte! hahaha)


 

Kayenne | Le 04/10/2005 à 03:15 | [^] | Répondre

← Re: Re: Une bulle...

>Kayenne,
Ne me remercies pas: Laseine en parle comme d'un théâtre, c'est aussi un salon (les thés et les gâteaux sont à gauche, les alcools sont à droite) mais c'est aussi une caravane, une crique de fous, une maison close où tout est ouvert, un couloir sans plancher

 

leblase | Le 06/10/2005 à 17:49 | [^] | Répondre

J'ai rencontré un huluberlu, j'en suis encore toute émue

J'ai rencontré un mec qui est 1/3 Jules Verne, 1/3Vinci et 1/3 James Bond.
Le résultat ça donne ça. J'ai cru longtemps qu'il était russe, mais non, il a un pseudo rigolo qui vient de la Panamerican. Il s'appelle Panamarenko. Wing, tu connais ?
Il a construit des dirigeables , des auto volantes, des sac à dos volants, des nautilus, et des oiseaux électroniques, sortes de dinosaures volants.
Bon les essayer, il a une théorie, il faut s'arrêter là où l'effort devient dangereux.....
Son nautilus il l'a essayé dans sa mare, au fond de son jardin....
Mais son 1er dirigeable, habitation flottante dans les airs à volé à 60 mètres au-dessus du sol. Et il a intéressé un autre huluberlu du monde scientifique qui s'est mis à traduire en langage scientifique toutes ses théories..pendant un temps.
"La Donmariet fonctionnait très bien, à un détail près, elle ne voulait pas avancer"




"Ce qu'il y a de dingue à ces ailes, dit-il, c'est qu'on n'obtient aucun rendement  au premier battement, c'est de l' air perdu, mais le 2ème battement est déjà beaucoup plus efficace parce que l'air mis en mouvement par le premier est chassé d'un coup et alors là hein ! OUI! on est parti !!!!!"

Finitions maladroites, solutions fantaisistes et ludiques, inventivité de bricoleur.
Il nous fait rêver entre science et jeu, entre réalité et fiction.
Ses outils : de la colle, du typex, acier, fil métallique fivre de verre, epoxy, nylon
Soucoupe "bing of the ferro", 4 moteurs électriques, 60 cm hauteur, diamètre 110 cm. ,

 

marina | Le 03/10/2005 à 21:30 | [^] | Répondre

← Re: J'ai rencontré un huluberlu, j'en suis encore toute émue

Rêver l'impossible, l'inutile, le futile...voilà peut être une des voies pour sauver notre humanité...

(Dis tu me le presenteras?)

On meurt plus vite, quand on a l'imaginaire en panne...

On est déja mort?

 

Elle. | Le 04/10/2005 à 06:34 | [^] | Répondre

← Re: Re: J'ai rencontré un huluberlu, j'en suis encore toute émue

ELLE, Tu as l'imaginaire en panne ?
L'imaginaire est vaste n'est-ce pas...Et le vent n'est pas que le vent...

 

marina | Le 04/10/2005 à 08:36 | [^] | Répondre

← Re: Re: J'ai rencontré un huluberlu, j'en suis encore toute émue

Encore un scoop !

peindre le ciel avant qu'elle ne se réveille
peigner les tresses des vagues
peiner
et avouer
j'ai blessé la mer
j'ai aveuglé les vagues
J'avoue
c'est à cause de moi qu'elles sont tordues

 

laseine | Le 04/10/2005 à 15:46 | [^] | Répondre

← l'émotion c'est contagieux

waaaaaaaaaaa!
et en plus c'est même pas mon anniversaire!
merci Marina.
Mais c'est absolument, démentiellement, trop super! et ya des ailes en plus (ben ouais j'ai menti j'en ai pas vraiment)
bon faut m'excuser je m'en vais de ce pas trouver un site sur ce gars!
smack, smack et re-smack. A plus tard!
PS: ya une expo de ces..... trucs en ce moment?

 

wingedfoot | Le 04/10/2005 à 09:06 | [^] | Répondre

← Re: l'émotion c'est contagieux

Wing, oui, ya une grande expo au musée des beaux arts de Bruxelles, une fois, si ça te dit !!

 

marina | Le 04/10/2005 à 09:55 | [^] | Répondre

← Re: Re: l'émotion c'est contagieux

jusqu'à quand?

 

wingedfoot | Le 04/10/2005 à 09:56 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: l'émotion c'est contagieux

Wing sais pas, fait google Belgique une fois !!

 

marina | Le 04/10/2005 à 10:03 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: l'émotion c'est contagieux

http://www.panamarenko.be/home.php

Jusqu'au 29 janvier

 

marina | Le 04/10/2005 à 10:05 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: l'émotion c'est contagieux

marrant, j'y étais justement ;-)

 

wingedfoot | Le 04/10/2005 à 10:53 | [^] | Répondre

← Re: J'ai rencontré un huluberlu, j'en suis encore toute émue

Vive le rêve ... vive le rêve d'hiver !

 

laseine | Le 04/10/2005 à 15:26 | [^] | Répondre

← Re: J'ai rencontré un huluberlu, j'en suis encore toute émue

>marina
C'est marrant que tu ramènes Panamarenko dans le sujet.
J'ai fait un film (une activité que j'ai abandonnée depuis) sur lui il y a un certain temps: toute son oeuvre avait démarré à cause d'une bourse Anglaise promise au premier qui ferait décoller et voler par la seule force du pilote à une certaine hauteur sur une certaine distance un objet volant (j'ai oublié les distances et hauteurs).
il avait donc commencé, puis pris par le jeu s'était découvert artiste.
Un drôle de personnage dans mon souvenir.
Avec toi marinouille, le monde est petit!

 

leblase | Le 06/10/2005 à 17:54 | [^] | Répondre

← Re: Re: J'ai rencontré un huluberlu, j'en suis encore toute émue

Vraiment labourde, je suis contente de savoir qu'avec moi le monde est petit !!!

C'est sûrement un compliment venant de ta part, ahlalalalala, et on dit que ça sait parler aux femmes cette chose !

Ah !, message subliminal (c'est pour jo) ca y est !!!!!!

 

marina | Le 06/10/2005 à 19:13 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: J'ai rencontré un huluberlu, j'en suis encore toute émue

Marina, je pense à toi ...

 

complex | Le 06/10/2005 à 23:04 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: J'ai rencontré un huluberlu, j'en suis encore toute émue

Complex, tsssst, tssst, tssst !
Votre planche aéro-dynamique est fin prête ?

 

marina | Le 07/10/2005 à 19:55 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: J'ai rencontré un huluberlu, j'en suis encore toute émue

>marina
Et si je l'avais pas lu ?
J'ai quand même encore 24h de retard là !

 

Jo | Le 07/10/2005 à 19:46 | [^] | Répondre

← Jo et la lenteur

Jo, Oui, mais ne te décourage pas, les usagers du blog ne calculent pas le temps, et toi qui n'aime pas prendre en compte les allusions faites sur ce blog, pour une fois, j'espère que tu l'auras comprise et qu'elle ne t'aura pas dérangée. Peut-être même auras -tu l'obligeance de te laisser guider ?

 

marina | Le 07/10/2005 à 20:05 | [^] | Répondre

← Re: Jo et la lenteur

>marina
C'est drôle, pendant que tu écrivais ça, j'étais là-bas...

 

Jo | Le 07/10/2005 à 20:20 | [^] | Répondre

Tellement vrai!

Je vous invite à lire les réflexions sur le même sujet du Bateleur http://garde-a-vue.over-blog.com/

 

Justine Miso. | Le 04/10/2005 à 12:57 | [^] | Répondre

← Re: Tellement vrai!

Tu nous invites J'M ? Tellement gentille.

 

laseine | Le 04/10/2005 à 15:27 | [^] | Répondre

Complot ramadanien de l'art moderne (Ceci est de l'info)

Complot ramadanien de l'art moderne (Ceci est de l'info)

C'est Ramadan, personne n'est à table.
On peut y aller pour le ROMAN PHOTO du jour ...

1

I started to feel really bad at the opening
of the Art Forum 2005 Art Fair in Berlin.

2

And suddenly I couldn‘t help myself, I had to vomit.

3

It was terrible.

4

It just kept coming.

5

Most people preferred not to stay around and I sure
can understand them!

6

Some people were a bit curious though.

7

And everything went on as usual.

8
Comme quoi (pour ceux qui parlent de mort) ...


 

laseine | Le 04/10/2005 à 15:08 | [^] | Répondre

← Re: Complot ramadanien de l'art moderne (Ceci est de l'info)

LaSeine,
tu me fais honte ! je te croyais croyant et me voilà la moquette maculée.
Que le gars dégueule ce ne pourrait être que  les trois  Grâces Concomittantes  à l'oeuvre :
1ère  Grâce : tu ne mangeras point du levé de soleil jusqu'à son coucher
2 ème Grâce : tu ne boiras point du levé du soleil jusquà son coucher
3 ème Grâce : tu ne baiseras point, quand bien même la bourgeoise est partante, du levé du soleil à son coucher

Peut-on souhaiter pareille chose à un être qu'on aime? that's the question


PS : si oui : Mbarek el 3eid!

 

GarAmud | Le 04/10/2005 à 20:03 | [^] | Répondre

← Re: Re: Complot ramadanien de l'art moderne (Ceci est de l'info)

GarAmud mon ami, tu dois être extrêmement croyany pour me croire croyant te croire qund tu crois ...

J'adore le M'barek l'aïd
ça change des M'barek Ramadan envahissants
c'est simple les billets et les coms dans la blogoma depuis deux jours se résument à RAMADAN KARIM suf chez toi où le débat prend des hauteurs sur la catégorie ontologique du beau.

l'aïd c'est le jour d'après le mois du ramadan (pour ceux qui ne saurait pas)

 

laseine | Le 04/10/2005 à 20:13 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Complot ramadanien de l'art moderne (Ceci est de l'info)

>Laseine
A la bonne tienne!
Je vais aller jeter un oeil sur le Ramadan Karim bloguien dont j'ai déjà eu quelques échantillons dans le réel

 

leblase | Le 06/10/2005 à 18:21 | [^] | Répondre

← Re: Re: Complot ramadanien de l'art moderne (Ceci est de l'info)

>GarAmud

M'barek el ;-)

 

leblase | Le 06/10/2005 à 18:19 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Complot ramadanien de l'art moderne (Ceci est de l'info)

tu l'auras voulu Leblase dandin!

 

GarAmud | Le 06/10/2005 à 22:47 | [^] | Répondre

← Re: Complot ramadanien de l'art moderne (Ceci est de l'info)

>Laseine,
comme par hasard au moment où la FIAC ouvre ses portes, tu nous repeins la moquette!
remarque, tu fais bien!
Au début, la Fiac parlait des artistes, communiquait sur leur travail et leurs recherches.
Ensuite, la Fiac s'est mise aà parler des galeries, à ciommuniquer sur leurs CA et leur importance
Aujourd'hui, la FIAC ne parle plus que de la FIAC

 

leblase | Le 06/10/2005 à 18:04 | [^] | Répondre

Le citoyen esclave

En fait, cs questions d'info sont à côté du problème

L'individu de base sait très bien où chercher l'info, par exemple où acheter les places de la star ac pour ses merdeux de rejetons, placer son pognon, trouver une école privé où il n'y a pas d'immigrés, une place d'avion...

L'individu de base a tous les moyens pour comprendre le monde et le changer et s'il ne le fait pas c'est qu'il ne le veut pas, soit par manque de courage, soit par égoïsme car pour changer le monde, il faut s'intéresser à lui. Voilà. Quelque part, les élites ont bien raison d'envoyer se faire foutre le peuple parce qu'il se fout de ce qui se passe ailleurs, quant au peuple, il a raison d'envoyer paître les élites parce qu'elles ignorent la vie ordinaire

Le résultat, deux mondes qui s'affontent mais s'ignorent. Quelle superbe comédie humaine. Ceci est la vérité.

 

Fulcanelli | Le 04/10/2005 à 19:27 | [^] | Répondre

← Re: Le citoyen esclave

Fulcanelli : J'aime bien l'expression "citoyen esclave". Comme ça que je vois l'armée des travailleurs, bloqués sur les ponts tous les matins. Pour aller gagner  leur maison, leurs appareils électro, leurs autos... et pour assurer la survie de leur progéniture.

Si t'embarques pas là-dedans, t'es un connard.

En effet, ces citoyens n'ont aucunement le temps de penser aux autres, car on leur a mis dans la tête que les priorités sont de posséder toujours plus... Je ne t'apprends rien là-dessus.

En individu de base, je me sens seule à vouloir changer le monde, sauf peut-être sur ce blogue de fous :)))

En individu de base, j'ai cru au féminisme : j'ai voulu absolument être autonome, me voici dans la dèche pour ne pas avoir pris mari (oui, je sais, ça fait Moyen Âge, mais c'est le lot d'au moins 50 % des femmes encore).

En individu de base, j'ai fait une maîtrise pour mieux comprendre ce qui m'entoure, ce qui a coûté très cher et qui ne m'a pas aidée au plan pécuniaire;

En individu de base, j'ai fait du bénévolat pendant des années, de bon gré, pour finir par être exploitée;

Ma famille me dit : Ou tu t'en vas comme ça ? Ou est ton "Patrimoine" ? Tu ne possèdes rien ! Je n'ai jamais eu le désir de posséder quoi que ce soit : c'est pathologique, m'a dit un psychologue (pffffff)

Comme je ne cadre pas tellement dans l'individu de base, on m'appelle ironiquement "Mère Térésa".

Je ne fais pas ici mon éloge; je me trouve très connasse. Je n'ai pas la sensation d'avoir changé quoi que ce soit dans la vie des autres, ni dans l'univers. Et si je m'étais soumise aux règles sociales conformes, j'aurais peut-être moins perdu, qu'en penses-tu? Peut-être ne suis-je qu'une rêveuse...

Le rêve, c'est la vérité.

 

marie-chantal | Le 04/10/2005 à 23:25 | [^] | Répondre

← Re: Re: Le citoyen esclave

Je pense que ton chemin t'a apporté des choses précieuses mais que tu ne les vois pas, notamment parce que le système tend à anesthésier ce dispositif gnostique présent en l'homme et c'est d'ailleurs ce qui fait son efficacité. Tu as suivi ton coeur. Pour ce qui est de l'exploitation des bonnes âmes, tu demanderas à Leblase, je crois que c'est son rayon. Il cherche quelque absolution ici mais il ne trouvera rien, sauf quelques bavards prêts à venir quémander quelque flatterie. Les biens matériels, on peut toujours les avoir mais cela n'empêchera pas la vieillesse de s'installer et la mort d'arriver. Le meilleur investissement dans la vie, c'est d'aquérir une santé spirituelle de fer pour avancer en toute sérénité dans l'âge, s'affranchir de tous cs gadgets technologiques, savoir capter l'essentiel. De là à savoir si tu as perdu ou gagné, je ne peux me prononcer, il me faudrait procéder à l'inventaire de ta vie et ce n'est pas de mon ressort. Dieu, peut-être, s'en chargera mais avant, ta conscience jugeras.

De mon point de vue, tu as gagné mon estime, c'est peu, c'est même rien.

 

Fulcanelli | Le 04/10/2005 à 23:37 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Le citoyen esclave

Fulca =
D'accord sur le fait que certaines structures sociales tendent à endormir l'individu. 
mais pour ce qui est de mêler Dieu à ca, tout d'abord : qui est Dieu?  On en parle beaucoup, mais je trouve qu'il a le dos large. (d'ailleurs je le trouve un peu trop anthropomorphisé dans l'imagerie populaire, mais qu'est-ce que j'en sais?) Alors de dire qu'il "juge", "voit", ça fait bien humain tout ça...  On manque d'info là-dessus, non?  Et qu'est-ce que c'est cette histoire de "santé spirituelle"? Ça se fabrique et se cultive, ce bout-là? On a des preuves?  (des infos? ..)

Et je ne sais pas si être pauvre est un postulat à la sainteté.  On peut  être riche et d'une bonté d'âme exceptionnelle, ou être pauvre et prêt à tuer sa mère pour un paquet de cigarettes.  Tout est possible.

Par contre, j'abonde dans le même sens que toi pour ton avis su Marie-Chantal = ouepp, c'est toute une femme ça!  (mais rien ne dit qu'elle aurait été pire en prenant un autre chemin, son essence aurait probablement été la même, mais dans un contexte social différent, non?)

eh oui, encore un commentaire de ma part avec davantage de points d'interrogations que de points (non tiens, je vais me rattraper ici : ..............)
 

 

Kayenne | Le 05/10/2005 à 07:54 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Le citoyen esclave

Kayenne : Les gens les plus calculateurs sont les plus riches. Les pauvres sont plus généreux, ils n'ont pas l'habitude de posséder. Ils tueront pour une ligne de coke, oui, en état de survie... est-ce que les États-Unis tuent parce qu'ils sont en état de survie ? :) Voilà la pathologie du meurtre... Quand ce n'est pas question de survie.

 

marie-chantal | Le 05/10/2005 à 12:21 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Le citoyen esclave

Marie-Chantal =
Pourquoi tout de suite le cliché du riche calculateur et du pauvre qui lutte pour survivre?  Il y a une grande zone grise, pourtant, dans la vraie vie, non?  Ces riches qui le sont sans torp s'en soucier, et ces gens de la classe moyenne (ou juste en dessous) qui pourtant vivent dans la perpétuelle tension émotive de désirer davantage de biens, et d"envier les riches, tu les mets où?
Les  raisons de faire (ou souhaiter) le mal sont infiniment plus nombreuses et subtiles que cela.

Attention ,je ne fais pas ici une apologie du riche contre le pauvre. L'inéquité existe, mais quand on tombe dans un plan plus individuel, certaines questions surgissent en moi.  Ceux qui ont davantage de pouvoir, et de richesse, ont aussi souvent davantage de responsabilités, tandis que les "petits", qui sentent qu'ils ne font pas le poids, vont bien souvent se déresponsabiliser, dire qu'ils n'y peuvent rien ,que ce n'est pas de leur faute.  Qu'ils sont victimes de tout.   Et pourquoi c'est comme ça? Pourquoi ce système riche versus pauvre? Mais j'en sais rien, moi!
:-P



 

Kayenne | Le 05/10/2005 à 16:24 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le citoyen esclave

Kayenne : c'était mon propos dans ma réponse à Fulcanelli. La classe moyenne est en état de survie; elle n'a pas les moyens de penser aux autres, et surtout, n'essaie pas de lui prendre un bout de steak...

 

marie-chantal | Le 06/10/2005 à 01:38 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le citoyen esclave

La grande zone grise de la vraie vie...
Merci Kayenne

 

Jo | Le 06/10/2005 à 23:10 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Le citoyen esclave

Marie-Chantal,

Je pense que les Etats-Unis tuent parce que s'ils ne le font pas aujourd'hui, il seront en état de survie.

 

Mitra | Le 07/10/2005 à 23:25 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le citoyen esclave

Mitra : Faut dire que les médias jouent sur l'instinct de survie. Les Américains se croient dans un pays utopique, fait de tranquillité et de bonheur, un immense DisneyWorld... et il y a des jaloux autour de ce bonheur. Infantile? C'est comme ça que l'Américain voit la situation. En bons et méchants. Comme des enfants, ils ne voient pas les conséquences de leurs actes... Le gouvernement est mis en place que pour marteler dans la tête des gens cette idée de pays utopique, hautement sécuritaire, sécurité bien obligée, si on veut garder le "rêve". Depuis le début du nouveau millénaire, le pays en a pris pour son rhume.

Je comprends dans tes paroles que nous sommes tous en état de survie et que nous devons vivre avec des éléments agressants. C'est la dure réalité... L'enfer est pavé de bonnes intentions...

 

marie-chantal | Le 09/10/2005 à 14:15 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le citoyen esclave

Marie-Chantal,

Je voulais dire que pour survivre, les Etats Unis (comme d'autres pays d'ailleurs) doivent avoir des stratégies à long terme. Pour ce qui est de l'Irak, ils ne peuvent pas avoir que le pétrole en tête. Satisfaire le besoin (alimentaire, sexuel, bière, ...) de 152 000 soldats depuis le mars 1993 n'est pas innocent. Ca ne doit pas être que pour montrer leur super puissance au monde entier. S'installer dans la région, s'approcher de la Chine peut être une raison. Je ne connais rien en stratégie, je préfère donc me taire mais je voulais juste dire que s'ils tuent aujourd'hui c'est pour mieux vivre demain.

A force de dire aux américains qu'ils sauvent le monde, ces grands enfants commencent à y croire (comme tu le dis si bien). Quand on vit dans un pays où le système est rodé, où la vie est facile : pas besoin d'aller faire la queue pour avoir un litre de lait, ... on peut tout faire croire à son peuple. Evidemment il y en a qui comprennent bien ce qui se passe et d'autres qui se croient le maître du monde.

"Les médias jouent sur l'instinct de survie", la survie de certains dépend aussi des médias. Petite fille, c'est le bruit de l'interférence de la radio de mon père qui me réveillait le matin. Il ne pouvait pas vivre sans croiser les informations de BBC, radio iran, ...

 

Mitra | Le 09/10/2005 à 18:15 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le citoyen esclave

Mitra
"On peut tout faire croire à son peuple"... C'est sûr!
Et ça se fait partout. en l'occurence, le Président Américain parle sans arrêt de liberté dans un pays où 1% du peuple est en prison, ou 10 millions de gens vivent du système pénitentiaire (construction, installation, maintenance, gardiens, administration, etc) , où le ratio de prisonniers per capita est sept fois supérieur à celui de la France, et dans un monde où un avocat sur deux est Américain..
Ce ne sont pas les media qui jouent sur l'instinct de survie, mais le pouvoir lui-même (cf. le discours de Bush sur la grippe aviaire).
Ceci dit, tu as tout de même raison, car les media jouent le jeu du pouvoir: qu'ils soient pour ou contre, ils parlent la même langue.

 

leblase | Le 09/10/2005 à 23:17 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Le citoyen esclave

>Kayenne,
j'aime bien ce commentaire-là vois-tu?
C'est vrai que nous sortir le jugement de Dieu d'un seul coup d'un seul, c'est un peu lourd, même pour ce blog;-).
Et surtout, je suis d'accord avec toi :"On peut  être riche et d'une bonté d'âme exceptionnelle, ou être pauvre et prêt à tuer sa mère pour un paquet de cigarettes."
Ce qui prouve qu'il faut être con pour être meurtrier et pauve: le tabac tue, c'est bien connu.

 

leblase | Le 06/10/2005 à 18:16 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Le citoyen esclave

le blase =
me fais pas trop rire, je viens de m'étouffer avec ma cigarette bon marché!!!!!!

 

Kayenne | Le 06/10/2005 à 20:21 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le citoyen esclave

>Kayenne,
Puisqu'on en est là
tu me permettras de citer alors un dicton très récent:
"Le tabac tue mais la pipe détend"

 

leblase | Le 06/10/2005 à 20:30 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le citoyen esclave

Kayenne : Comme j'ai l'air d'une Amérindienne, d'une Italienne, d'une Indienne, d'une Pakistanaise, enfin, n'importe quoi sauf d'une Québécoise, je me suis fait accrocher aujourd'hui par un Mohawk qui m'offrait des cigarettes par chères :)) Tu veux le tuyau ? Hahahaa !!!!

 

marie-chantal | Le 07/10/2005 à 00:05 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le citoyen esclave

Hon, MC!...m'offrir du matériel de contrebande comme ça, t'as pas honte? (et puis, on viens de m'informer que je dois lâcher la cigarette et me convertir à la pipe, t'as vu?)

 

Kayenne | Le 07/10/2005 à 06:58 | [^] | Répondre

← leblase est-il un nutritionniste?

>Kayenne, Marie-Chantal
Oui, suivez les sages conseils de leblase;-)

 

leblase | Le 07/10/2005 à 11:22 | [^] | Répondre

← Re: leblase est-il un nutritionniste?

Kayenne : je demanderai à mon pusher s'il a des calumets de trop :))

Leblase : Je sais : la santé... les compagnies de tabac sans scrupules... l'esclavage... le coût exorbitant... Je suis pas inconsciente, mais bien droguée. J'en ai marre de cette habitude !

 

marie-chantal | Le 07/10/2005 à 12:29 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Le citoyen esclave

moi, je veux bien juger qui vous voudrez.

 

complex | Le 08/10/2005 à 10:29 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Le citoyen esclave

Fulcanelli  : Dans mon commentaire, je n'avais pas bouclé la boucle avec le sujet de Leblase, soit les infos : dans cette optique du citoyen esclave, qu'ai-je à cirer des infos, des scandales contre l'humanité dont je ne suis pas au courant, si je dois me préoccuper de ma SURvie, comme c'est le cas pour l'individu de base?  Le journal le plus vendu au Québec parle de meurtres, de petits scandales politiques et des vedettes, la population ne veut pas savoir autre chose, n'a pas le luxe d'être confrontée aux réalités devant lesquelles elle se sent impuissante. Je répète que j'aime l'expression "esclave" : tout le monde va travailler pour ériger les pyramides de néo-pharaons, mais chacun doit le faire s'il veut survivre, protéger son intégrité physique et mentale. Il est acculé au pied du mur.

Quant aux "vrais" riches, ceux qui détiennent un pouvoir réel sur ce monde - les tenants du pouvoir économique - ce sont bien eux qui devraient procéder à une répartition des "richesses", est-ce une nouvelle monarchie? Comment fera-t-on pour faire tomber les têtes? La guillotine a été troquée contre des attentats terroristes, non? On est au coeur d'une révolution qui n'est pas prête de se terminer... À titre d'exemple, on montre des images choc à la télé pour éveiller la sympathie, mais qu'en est-il du problème de fond? T'imagines le désespoir de ce pilote qui a foncé dans le WTC? On ne sait rien du problème de fond, on est mal informé. Les États-Unis veulent le pétrole, gnan, gnan, c'est tout ce qu'on sait. Peut-être que c'est plus complexe que ça.

Quant à ma "sainteté", tiens, je suis peut-être encore prise dans les filets des valeurs judéo-chrétiennes, tu as raison. Moins pires que les valeurs néo-libérales, après tout.

Je n'ai pas de mérite : trop viscérale pour être autrement. Merci pour ta réponse, Maître Fulca !

 

marie-chantal | Le 05/10/2005 à 12:18 | [^] | Répondre

Impressions en vrac

C’est drôle : il n’y a jamais eu autant de liens publiés que dans ce billet sur l’information…

Une certaine retenue chez certains qui ne m’ont pas eu l’air décidés à se lâcher sur ce sujet.
Qui pourtant ne parait pas si intime… a priori…

L’impression d’être un peu décalée par rapport à l’information ou en tous cas par apport à sa recherche : je ne cherche pas l’info. J’absorbe frénétiquement désespérément goulûment gaiement sauvagement celle qui passe à ma portée (en éponge consciencieuse que je suis) et c’est déjà trop. Comme ici. Toute cette information sur l’humanité en général et vous et moi en particulier… Je ne ressens plus le besoin d’en savoir plus. Ce que j’apprends « du monde » depuis que je me suis relativement déconnectée (moins d’internet, plus de télé, peu de radio et de presse écrite) suffit largement à me saturer.

Être « informée », « bien informée »,… pour quoi faire ?
Les élections algériennes sont truquées et la question posée ne sert de toutes façons que les intérêts du pouvoir en place ?… ça ne me fait pas vraiment l’effet d’un scoop. Ca se passe à pétaouchnok comme à Alger… ouais, je le savais… C’est l’anniversaire de Google et ils se permettent de raconter des craques ? Ca étonne encore qui ? Le PDA nouvelle génération fait téléphone, appareil photo, gps, gprs, wifi ET balai à chiottes… génial, je suis contente pour ceux qui vont se le procurer.

Je sais bien que l’info est une arme. D’ailleurs plus l’absence d’info que l’info. Absence d’info pouvant se manifester par submergence d’info. Tout le monde sait ça. C’est comme ça dans les familles les villages les quartiers les entreprises depuis toujours, avant d’être comme ça sur la scène politico économico sexy pop internationale. Bon. Et alors quoi ? Je ne sais pas aller chercher celle qu’on me cache. Et si je l’avais qu’en ferais-je ? (J’aime bien les questions de wawa.)
Alors l’info je vous la laisse. Je vous la donne (pas souvent j’en ai si peu). Je vous l’emprunte (souvent, et je savoure).

Merci infiniment à tous ceux qui diffusent ici des liens et des informations en tous genres, drôles, belles, tristes, sérieuses, tendres, bouleversantes, magnifiques, dérisoires, à propos, déconnantes,... Ma gratitude est d’autant plus forte que je ne vous rends pas la pareille.

 

Jo | Le 05/10/2005 à 03:33 | [^] | Répondre

← Re: Impressions en vrac

Salut Jo,
ça fait plaisir de te revoir dans les parages!

Pour poursuivre la discussion sur le thème "Et si je l’avais qu’en ferais-je ?" mon avis est que si tu disposes de ladite information, le plus important n'est pas toujours ce que tu en fais mais ce qu'il n'est plus possible de te faire faire: cette connaissance peut te garantir un exercice plus éclairé de ton libre arbitre, dans tes opinions ou tes actes.

selon FB Huyghe : " les groupes recourent aux ressources de leurs intelligences pour agir sur les autres via l’information qu’ils propagent, traitent, organisent, interdisent. Cette mobilisation des moyens informationnels au services de desseins de pouvoir dessine des "infostratégies" ".

dés lors il devient vital de se réaproprier le contrôle de l'info: n'est-ce pas également la promesse d'une société de partage et de connaissance? cette idée leblasienne (@ M. L ;-) ) "L'internet, le téléphone portable enfin vont et ont déjà un impact tel qu'ils peuvent changer la donne aussi bien en Afrique que dans les parties pauvres de l'Asie." qui n'est pas fausse mais que je juge improbable parce que justement tout tends vers un plus grand contrôle de l'info sur ces media.

plus qu'une arme, l'info est le terreau sur lequel se bâti notre futur, en lieu et place de la violence (puissance militaire) ou de l'argent (richesse), dont elle est devenue la source principale.

une chose est sûre, nous avons fait du concept de société de l'information un corollaire ou une prémisse de l'idée de société de conflit au lieu d'opposer ces deux notions. Mais il n'est peut être pas trop tard...

Menaces, conflit, information : vers une infostratégie par François-Bernard Huyghe. le meuhsieur "enseigne au Celsa ainsi qu’à l’École de Guerre Économique" (!!!!!).

http://www.strategic-road.com/intellig/infostrategie/pub/menaces_conflit_information_infostrategie_txt.htm

Scifi du jour (et hop, j'enfonce les portes ouvertes ;) ): 1984 de George Orrwell paske faire librement circuler l'info amène un jour ou l'autre à la liberté d'où newspeak, d'où réécrire l'histoire pour changer la réalité.
Et bien sûr Farenheit 451 de R. Bradbury.

 

wingedfoot | Le 05/10/2005 à 10:02 | [^] | Répondre

← Re: Re: Impressions en vrac

>wingedfoot
C'est gentil. Ca me fait plaisir de trouver à nouveau un peu de temps pour trainer dans les parages. J'ai ressorti mes palmes, mon masque et mon tuba. :-)

En fait je parlais de moi et de mon attitude personnelle face à l'information. Mais je sais que comme souvent tu as raison.
Peut-être un peu utopiste, mais c'est plutôt une qualité, même si j'ai du mal à te suivre sur ce terrain. ;-)

Ecole de guerre économique !!!???
Pas le temps maintenant mais il faudra que je regarde ça de plus près !

 

Jo | Le 06/10/2005 à 22:24 | [^] | Répondre

← un message pour Jo

>Jo,
permets-moi d'attirer sans humilité (ou avec, je ne sais plus;-), ton attention sur une réponse faite à wingedfoot, sur un sujet auquel tu es sensible.

 

leblase | Le 07/10/2005 à 11:59 | [^] | Répondre

← Re: un message pour Jo

>leblase
J'apprécie cette attention.

 

Jo | Le 07/10/2005 à 20:46 | [^] | Répondre

← Re: Re: Impressions en vrac

il faut tout de même dire que le sujet de l'information, désinformation, guerre de l'information, intelligence économique, école de guerre économique, etc, etc, sont des sujets extrêmement propices à la production de millions de pages imprimées inutilement, des centaines de rapport et de livres particulièrement creux. marrant, non ? l'information devient plus complexe, paraît-il. on le dit de manière plus complexe, ça c'est certain.

 

complex | Le 06/10/2005 à 23:14 | [^] | Répondre

← Re: Re: Impressions en vrac

>Wingedfoot
Tout d'abord, laisse-moi te dire que la qualité de ta participation à ce débat m'enchante: que nous partagions ou non les mêmes vues, tu m'apportes à chaque fois quelque chose.

le propos de FB Huyghe que tu cites peut être illustré par la démonstration totalement fallacieuse faite devant le monde entier l'Assemblée Générale de l'ONU que la petite fiole qu'il avait en main et des photos satellite de camions transportant des tubes d'aluminium couramment utilisés pour les canalisations constituaient des preuves qu'un danger mortel menaçait le monde.
L'enjeu n'était pas la vérité, et les participants le savaient tous: l'enjeu était de persuader la conscience des masses que cette version justifierait aux yeux des acteurs une guerre que la majorité des populations redoutaient.
Un autre exemple: en abandonnant le cheval de Troie sur le rivage et en laissant des indications selon lesquelles cette statue qui renfermait Ulysse et ses guerriers était un présent à Poséidon pour garantir à l'Armée Grecque un bon retour, le message incitait les Troyens à s'emparer de ce symbole pour déjouer l'offrande aux dieux.
Sans remonter si loin, en pleine déconfiture après les ouragans et la ruineuse guerre sans issue de l'Irak, DoubleVé a fait tout un discours ambigü mais alarmiste sur la grippe aviaire genre le Monde va peut-être mourir mais je fais ce qu'il faut pour au moins, sauver les Américains.
Il parlait de la commande de 20 millions de doses de Tamiflu faites à Roche, sans préciser que ces médicaments ne parviendraient pas aux USA avant 18 mois, et que rien ne garantissait son efficacité.
Rien ne garantit non plus que ce virus passe de l'homme à l'homme.
La commande en question, représentant près de trois milliards de dollars, est à comparer avec les 100 millions de dollars que l'AIE, acronyme pour une agence de l'OMS chargée du problème, estiment suffisants pour arrêter le problème à la base, c'est-à-dire en vaccinant en masse les oiseaux domestiques en Asie, ainsi que tous les migrateurs possibles.
Ce qui suit est aussi la suite d'échanges que j'ai eus avec Jo, et qui devraient lui faire plaisir, car elle illustre la réussite, un an après sa traduction en français, d'un exemple prôné par CK Pralahad.

Pour en revenir à mon sentiment que les pauvres consommateurs et producteurs vont proportionnellement mieux s'adapter que les riches (riches comme les Occidentaux) à une utilisation rentable du téléphone portable ou à l'Internet, je ne puis que te renvoyer à nouveau sur des sites tels que celui de Howard Rheingold, ou aux activités de ICIC, banque mutualiste indienne qui tire déjà 5% de ses recettes de kiosques n'opérant que dans des régions misérables, et accordant des prêts allant jusqu'à 2$ par jour.
Chacun de ces kiosques, reliés à l'Internet et fournissant des services d'information adaptés à une population illéttrée et consciente de ses droits, trouve un intérêt à la croissance économique de ses clients du fait de plusieurs facteurs:
1.à partir de presque zéro, les taux de progression de bénéfices ou de CA prennent très rapidement des proportions considérables (entre 12 et 30% l'an)
2 leur très grande proximité permet à ces kiosques d'intégrer plus rapidement qu'aucun autre bizness l'évolution des besoins et services de leurs clients
3 leur capillarité dans une couche sociale qui représente tout de même 700 millions d'Indiens, c-à-d un être humain sur neuf, en font le réseau le plus prometteur du monde.
Et là, l'information la plus précieuse est la plus infime, recueillie au plus bas de l'échelle sociale mondiale.

Un grand merci pour le lien sur la stratégie.

 

leblase | Le 07/10/2005 à 11:56 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Impressions en vrac

>leblase
J’ai voulu relire le cas ICICI avant de te répondre.
(Pour cellesceux que ça intéresse : CK Prahalad – 4 millions de nouveaux consommateurs – chez Village Mondial)

Oui, l’évolution de ce projet me fait plaisir. Et en même temps, « transformer les pauvres en consommateurs » m’angoisse.
Je ne fais pas de sensiblerie. Je suis bien d’accord avec toi : les rapports gagnant-gagnant sont les seuls viables. Et gagner de l’argent tout en donnant aux gens les moyens de s’assumer économiquement semble parfait.
Mais j’ai quand même un problème : nous passons notre temps à nous plaindre de la société de consommation, alors est-ce que transformer le plus de gens possible en consommateurs acharnés est vraiment la direction à prendre ?
Et dois-je me réjouir du fait qu’une banque occupant déjà une place prépondérante dans l’économie indienne s’approprie ce nouveau marché ? Bien sûr, le secteur informel est souvent pire, avec des taux d’usure qui rendent les gens esclaves des usuriers, mais ça n’empêche pas que je me pose la question.

[Au passage, ce cas semble démontrer que, en tous cas dans le domaine de la micro finance, seul un macro projet se révèle viable. Dixit Prahalad : seuls 100 organismes de micro financement sur 7000 mondiaux se déclaraient rentable en 2002. « Nombre des problèmes et des risques associés au micro financement pouvaient être réduits grâce au capital, à l’expertise, à la taille et à l’envergure d’une grande banque »
Et c’est l’état indien (via la banque centrale) qui a obligé les banques privées à se soucier des pauvres, en édictant des lois du genre « obligation d’ouvrir au minimum 25% de leurs agences en zone rurale ou semi-urbaine »]

Pour en revenir à mon « angoisse », je suis particulièrement troublée par la description que fait Prahalad de la constitution de la dynamique des groupes d’entraide qui sont à la base de cette expérience. Page 326 de la version française (juste avant le paragraphe « fusion avec la Bank of Madura »). Ces gens sont formés à adopter des comportements compatibles avec le projet ICICI. On leur enseigne les bases du comportement socio-économique qui feront d’eux des consommateurs exemplaires…
J’entends déjà dire : de quoi te mêles-tu, toi la pétée d’chance, de trouver dérangeant que des gens vivant en dessous du seuil de pauvreté puissent accéder à un minimum de services pouvant leur assurer une vie meilleure !?
Effectivement, de quoi me mêle-je !?
Grâce à ce projet, des centaines de milliers de gens ont enfin accès à l’investissement (agriculture, artisanat), à la santé, à l’autonomie. Des milliers de femmes (clientes privilégiées d’ICICI) apprennent qu’elles peuvent s’assumer et être véritablement actrices de leur vie, de leur société… C’est énorme ! Immense ! Remarquable !

Alors quoi ? Je ne sais pas.
Prahalad et leblase sont trop enthousiastes à mon goût. J’ai peur qu’ils ne me disent pas tout. Je voudrais parcourir le monde, aller observer ces gens, les clientes d’ICICI, de près, et voir ce qui est fait de ce pouvoir d’achat. Est-ce que ces femmes inventent autre chose, une autre façon de consommer, ou est-ce qu’elles viennent juste grossir nos rangs de consommateurs ? Je voudrais qu’elles ne prennent pas les banquiers pour des gourous, je voudrais qu’elles me montrent qu’il est possible de construire une société où on consomme, oui, mais autrement que dans la nôtre.
Et si ce n’était pas le cas ? Eh ben rien. Vivre en tant que consommateur modèle ou crever dans la misère ?... y a pas photo !
C’est juste que je ne peux pas m’empêcher de me poser des questions. :-]

 

Jo | Le 09/10/2005 à 22:37 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Impressions en vrac

>Jo
D'abord, tu as bien fait de relire le "cas ICICI" avant de me répondre;-)
Mais ce qui est écrit dans le livre de Prahalad est, comme je le disais, déjà relativement ancien. Beaucoup de choses ont progressé.
On s'aperçoit que le rôle et le statut des femmes (tu n'es surement pas dupe de l'illusion occidentale qui voudrait que la femme en Inde, contrairement à la femme musulmane, serait vénérée) ont considérablement profité de cette expérience bancaire, dans un pays où les hommes sont astreints à la course aux petits boulots. Cela laisse les femmes sur place capables de proposer des services locaux à mini-échelle, de gagner de l'argent et, ainsi, d'avoir leur mot à dire dans la famille et en apportant une importante contribution au budget familial,de se délivrer du joug souvent tyrannique de la belle-mère.
D'accord, on se plaint de la société de consommation, mais ne te semblerait-il pas obscène d'entendre Pantagruel se palindre d'indigestion devant mille enfants aux ventres ronds et aux poils roussis par la malnutrition? C'est un peu pareil.
Que ce soit une banque prépondérante (en fait, la n°2 en Inde) est logique dans un sous-continent aussi vaste: une banque de petite taille ne dispose pas du personnel et donc de la répartition géographique nécessaires pour une expérience dont le facteur de capillarité est pivotal.

Le fait que 1/70ème des micro-projets seulement aient été rentables en 2002 était déjà une victoire.
(je sais pas pourquoi tout ça est en italique d'un seul coup;-)
Aujourd'hui, les micro-projets sont beaucoup plus nombreux, et certains ont même quitté le statut de micro pour passer à celui de mini.

 

leblase | Le 10/10/2005 à 13:06 | [^] | Répondre

← Impressions en vrac mais pas en italique

>Jo
Je continue donc sur ton "angoisse".
C'est l'éternelle réponse que nous avons entendue au Forum, et à Davos: les pays pauvres n'acceptent pas qu'on leur dise: "nous les riches faisons beaucoup de dégâts avec notre mode de vie. Si vous vous y mettez, bonjour le trou d'ozone, le réchauffement du climat, la pollution des mers, l'épuisement des ressources non renouvelables".
C'est à la fois inique et réaliste.
Il faut donc accompagner cet enrichissement relatif nouveau par des méthodes de consommation aussi originales et adaptées que celles qui ont permis l'accès des miséreux à la consommation et à l'investissement.
Je ne crois pas que Prahalad, leblase et les autres zygues soient trop enthousiastes: ce sont des personnes trop instruites des effroyables gâchis et plantages financiers qui ont cours dans les pays riches, et qui sont financés par les pauvres!
Ils sont inquiets de savoir que si l'on n'agît pas à la base, en donnant aux autochtones les moyens et connaissances techniques de leur essor, le nombre de très pauvres va augmenter de telle manière que le spectacle de ce que j'appelle les "hommes-parchemins" va devenir banal.
Qu'est-ce qu'un "Homme-parchemin", une "Femme-parchemin", un "Enfant-parchemin"?
Il faut avoir été sur place un moment pour bien comprendre que je ne fais pas une figure de style: ceux qui meurent de faim et n'ont plus la force de se mouvoir prennent la couleur du sol, deviennent si maigres qu'ils en sont plats, et lorsqu'ils se meuvent, c'est avec une lenteur presque onirique.
A coté d'eux, les bien-portants sont tout de couleur, de volume, de mouvement.
Alors Jo, tu as raison de te poser des questions. Mais les réponses ne se font pas dans les termes que nous utilisons.
Ces projets évoqués n'ont pas la capacité de faire que les milliards de miséreux vont avoir des bagnoles, des Home cinéma, des congélateurs bourrés d'ice-cream.
Et quand bien même? Puisqu'il est illusoire de persuader les Riches de vivre un peu plus sainement, les dispendieux de partager, les pollueurs de nettoyer.

 

leblase | Le 10/10/2005 à 13:23 | [^] | Répondre

← Re: Impressions en vrac mais pas en italique

Leblase et Jo
Pourquoi ce marché (micro-finance) est-il si juteux ? Vous connaissez les taux d'intérêts pratiqués ?

 

laseine | Le 10/10/2005 à 13:39 | [^] | Répondre

← Re: Re: Impressions en vrac mais pas en italique

Laseine,
Très bonne question!
Prenons un bidonville lambda: tu n'y trouves qu'une ou deux échoppes hors de prix (c'est paradoxal, mais il faut comprendre qu'étant des zones de soi-disant non-droits et les clients putatifs des traîne-la-mort, les hyper ne s'y implantent pas: donc pas de concurrence=prix très élevés genre 4 fois plus que dans l'épicerie la plus proche hors bidonville).
Pour les prêts, kif kif pareil, sauf que l'usurier local entouré de ses chargés de recouvrements de fond (battes de base-ball, chaînes, poignards, etc) demande entre 10O à 1000% par jour!

Les micro-banques s'installent et font des prêts, en général des sommes minimes, du style $2 ou 3 par jour, à des taux allant de 15 à 25% par semaine.
Tu me diras que dans les "beaux quartiers" les mêmes banques font des prêts à 10 ou 15% l'an. C'est vrai, mais leurs débiteurs ont des biensou valeurs à mettre en balance (maison, salaires, etc), et empruntent des sommes autrement plus conséquentes que $2.
Pour le très pauvre, recevoir deux dollars pour un jour en sachant que dans huit jours il faudra rendre à la banque 2,50 au max est tout simplement génial et lui permet d'investir, alors que quand il lui fallait rembourser jusqu'à $8 par jour, c'était littéralement se mettre le couteau sous la gorge: il n'empruntait que dans des cas d'extrême nécessité, et jamais dans une perspective de croissance.
Pour la banque, 500 pauvres qui lui donnent 50 cents tous les deux dollars est une opération d'autant plus acceptable que les miséreux ont en général à coeur de payer leurs dettes. Faut-il croire qu'être pauvre c'est être honnête? Nous n'irons pas jusque-là.
De plus les pauvres ne font jamais appel aux banques dont ils savent qu'elles apartiennent à un autre monde (ils préfèrent thésauriser quand ils le peuvent sur l'or: les bijoux dont ils parent leurs femmes).
Ces opérations ouvrent ainsi aux établissements financiers l'accès à une clientèle considérable, non seulement en nombre, mais en perspective de pourcentages-croissance.
La densité de population est telle dans les bidonvilles que la capillarité et l'information permettent d'économiser les frais de marketing. de plus, les micro-banques  accompagnent presque toujours leurs clients  lorsque ceux-ci passent à la phase "mini".
Il faut en plus se souvenir que, en ce qui concerne cette banque ICICI, elle se trouve face à la perspective d'être le numéro un de centaines de millions de clients.
A la fin de l'année, donc ICICI  a pu annoncer qu'au bout de trois ans, cette frome de prêt représente déjà une fraction de ses bénéfices non négligeable et prometteuse.
Ce qu'il faut maintenant, c'est persuader d'autres établissements et gouvernements de faire pareil.
Je vois bien le Maroc dans ce cas-là. Je sais, pour avoir vécu chez des très pauvres marocains traditionnels, à quel point l'honnêteté et la générosité font partie des vertus allant de soi.

 

leblase | Le 10/10/2005 à 15:02 | [^] | Répondre

← Re: Re: Impressions en vrac mais pas en italique

>laseine
Rien à ajouter au commentaire de leblase.
Juteux est le mot. Mais ici la sainteté n'est pas de mise...

 

Jo | Le 10/10/2005 à 22:04 | [^] | Répondre

← Re: Impressions en vrac mais pas en italique

>leblase
Tu as raison. Et je sais tout ça.
Il me semblait avoir été claire sur le fait que je me réjouis de ces progrès.
Mais ça ne m'empêche pas de me poser des questions.
Rien ne peut m'empêcher de me poser des questions.
De vous poser des questions.
Même si je n'attends pas forcément de réponse.
Et puis, tu le sais, les mots que nous échangeons ici ne sont pas qu'à nous.

 

Jo | Le 10/10/2005 à 22:01 | [^] | Répondre

J’ai du mal à siffloter en regardant intensément le ciel (ou mes chaussures) et faire genre « je n’ai rien entendu »

Je comprends rarement ce qui se passe autour de moi (ma lenteur est légendaire) mais ça ne m’empêche pas de me poser des questions, au contraire. Et comme on est en plein dans le sujet de l’information, je me lance.

D’abord 3 points importants pour dissiper une espèce de malaise que je ressens depuis quelques temps, à tort ou à raison :
1. Je ne diffuse d’informations sur personne
Je communique en privé avec certain(e)s d’entre vous, par mail, téléphone ou de visu. Je ne commente pas les uns quand je suis avec les autres. Je ne raconte pas avec qui je suis en contact (donc pas la peine de me poser des questions, directes ou non). Et je préfère qu’il ne soit pas fait allusion à des conversations privées sur le blog qui est un endroit public.
2. Je n’ai pas d’infos sur leblase
Je ne le connais pas. Je ne peux donc constituer un tremplin pour accéder à sa seigneurie. Si on veut des infos sur leblase ou un contact avec lui, on drague quelqu’un d’autre. Merci.
3. Je ne recherche pas d’infos sur leblase
Je ne suis pas une fan, je ne le piste pas, je ne traque pas ses émanations webiennes. J’ai très envie de le connaître. Je pense lui avoir fait clairement comprendre (>leblase ;-) : c’était pas clair ? zut alors ! rappel de mon adresse jokesskonfai@voila.fr). Cependant, les seules infos qui m’intéressent sont celles qu’il voudra bien me donner si il a, lui, envie de faire plus ample connaissance avec moi. C’est le seul moyen que je connaisse pour communiquer d’égal à égal avec qui que ce soit.
Si on veut me séduire, ce n’est donc pas en laissant filtrer des infos sur leblase. Me laisser entendre qu’on le connaît ne m’épate pas non plus. Il faut trouver des trucs plus perso !



Les points ci-dessus étant posés (à mon grand soulagement), je ne peux m’empêcher de m’interroger sur tous les sous-entendus plus ou moins « sous » et plus ou moins « entendus » que je lis ici sur leblase.
Cet homme affectionne le « teasing » et lâche de temps en temps des demi informations à son propre sujet, à des fins qui m’échappent la plupart du temps. La vanité fait, certes, partie de ses tares les plus évidentes, mais il ne me semble pas s’agir que de ça.
La plupart du temps j’essaie de faire abstraction, mais c’est parfois difficile. Surtout que certain(e)s d’entre nous en rajoutent parfois sur le sujet.

Le plus souvent, donc, leblase déambule parmi nous paré de son aura de demi-dieu échappé de l’Olympe, dans une ambiance plutôt bienveillante. (voire parfois carrément dévote).
Mais ce n’est pas toujours le cas, et quand ça dérape je m’interroge.

Hors sujet moi ?
Vous savez bien que ça ne m’arrive jamais !

 

Jo | Le 05/10/2005 à 03:38 | [^] | Répondre

← Re: J’ai du mal à siffloter en regardant intensément le ciel (ou mes chaussures) et faire genre « je n’ai rien entendu »

j'ai bien dul mal à siffloter...en te lisant...

Jo, ce n'est plus de l'info mais de la confidence...

je vais prier pour ton âme, à l'office du matin..et me resservir un café!

 

Elle | Le 05/10/2005 à 06:50 | [^] | Répondre

← Re: Re: J’ai du mal à siffloter en regardant intensément le ciel (ou mes chaussures) et faire genre « je n’ai rien entendu »

>Elle
Amen

 

leblase | Le 06/10/2005 à 18:53 | [^] | Répondre

← Re: J’ai du mal à siffloter en regardant intensément le ciel (ou mes chaussures) et faire genre « je n’ai rien entendu »

Jo = contente de te voir ici, tes interventions m'ont touchée dans le précédent billet de Leblase.  Tu amènes ici un aspect intime, celui de l'info à petite échelle, ou comment l'individu peut gérer cela dans son quotidien.   Vrai que le monde virtuel peut devenir une machine à rumeurs ou une lutte de popularité (je parle de façon générale, car je ne sais pas précisément à quoi tu fais allusion ici, étant nouvelle).  Moi qui pensais être la seule à ne jamais rien comprendre.  Décidément! (euh, j'espère que je n'avais pas l'air de te faire de la lèche, là, hein?..hahaha)
:-)

 

Kayenne | Le 05/10/2005 à 07:40 | [^] | Répondre

← Re: Re: J’ai du mal à siffloter en regardant intensément le ciel (ou mes chaussures) et faire genre « je n’ai rien entendu »

>Kayenne
Eh bien c'est réciproque, tes interventions me plaisent bien aussi. :-)

Et cette réponse me plait également : tu exprimes bien une partie de ce que j'essaie de dire dans ce commentaire obscur. (un peu obscur pour moi également d'ailleurs ;-))

Désolée d'avoir tant tarder à répondre. Le temps me manque en ce moment.

 

Jo | Le 06/10/2005 à 22:10 | [^] | Répondre

← Re: J’ai du mal à siffloter en regardant intensément le ciel (ou mes chaussures) et faire genre « je n’ai rien entendu »

Jo !!!

t'es pas sympa.

on a dit pas d'info perso.

et tu balances que leblase est vaniteux, et que je cherche à te draguer. ça m'apprendra à ne pas te faire de confidences.

 

complex | Le 05/10/2005 à 10:45 | [^] | Répondre

← Re: Re: J’ai du mal à siffloter en regardant intensément le ciel (ou mes chaussures) et faire genre « je n’ai rien entendu »

C'est vrai Jo
et tu balances que moi (laseine est un garçon pour les nouvellesvaux) qui veut avoir un contact avec leblase (craignez rien pour ses chevilles - elles sont solides) je dois draguer quelqu'un d'autre mais tu ne me dis pas qui ?

Allez Jo, je t'aime bien moi et je ne voudrais pas que tu partes :-)

 

laseine | Le 05/10/2005 à 15:41 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: J’ai du mal à siffloter en regardant intensément le ciel (ou mes chaussures) et faire genre « je n’ai rien entendu »

>laseine
Partir ?

 

Jo | Le 06/10/2005 à 22:30 | [^] | Répondre

← Re: Re: J’ai du mal à siffloter en regardant intensément le ciel (ou mes chaussures) et faire genre « je n’ai rien entendu »

Complex, j'ai pas compris, tu dragues Leblase?

 

Archignac | Le 06/10/2005 à 11:03 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: J’ai du mal à siffloter en regardant intensément le ciel (ou mes chaussures) et faire genre « je n’ai rien entendu »

Archiminutegnac
Complex me drague? j'arrête ce blog immédiatement!

 

leblase | Le 06/10/2005 à 18:54 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: J’ai du mal à siffloter en regardant intensément le ciel (ou mes chaussures) et faire genre « je n’ai rien entendu »

oui, je drague leblase, depuis que je sais qu'il croise l'hôtesse qui m'a dragué sur un vol Lufthansa, et dont je n'ai pas pris les coordonnées.

 

complex | Le 06/10/2005 à 21:57 | [^] | Répondre

← Re: Re: J’ai du mal à siffloter en regardant intensément le ciel (ou mes chaussures) et faire genre « je n’ai rien entendu »

>complex
Ah mince !
C'était ça que tu faisais !?

 

Jo | Le 06/10/2005 à 22:28 | [^] | Répondre

← Re: J’ai du mal à siffloter en regardant intensément le ciel (ou mes chaussures) et faire genre « je n’ai rien entendu »

>Jo
Wow!
1 que certains blogueurs communiquent entre eux par mail téléphone ou de visu semble être de notoriété publique: question de choix, de décision, d'affinités, de disponibilité ou d'autre choses encore, mais donc apparemment tu le fais: c'est une information, et tu n'es donc pas hors sujet! Bravo.
2 Quelqu'un t'aurait draguée pour avoirdes infos sur moi? J'espère que tu en as profité au max, et qu'au moment où il a fallu régler tu as pu dire: "mais leblase est un faux, tout le monde sait çà!"
3 Qui donc t'a laissé entendre qu'il me connaissait? Voilà que tu retiens des informations: celà va t'il accroître ton pouvoir, pourras-tu échanger ce savoir contre la bibiliothèque de Wingedfoot ou les estampes japonaises de Complex?

C'est quand qui dérape que tu t'interroges? leblase dérapant ou quelqu'un d'autre dérapant sur leblase? (va falloir que je prenne une assurance antidérapante)
PS
MOI VANITEUX?

 

leblase | Le 06/10/2005 à 18:52 | [^] | Répondre

← Re: Re:

>leblase
1. Tu ne comprends pas ce que j'ai voulu dire ? Comme c'est dommage !

2. J'ai du mal à associer les verbes "draguer", "profiter" et "régler".
Mais tout le monde sait qu'un paquet de notions m'échappent en permanence... ma lenteur sans doute. Ma pureté aussi, peut-être.

3. C'est toute la question : quel pouvoir ? pour en faire quoi ?

S'interroger n'est pas forcément péjoratif.

PS : tu ne savais pas ? Je suis désolée de te l'apprendre aussi abruptement.
Plus sérieusement : au début de mes visites ici je te reprochais de trop souvent répéter "je ne suis pas un gourou"... Ca me paraissait inutile. Je retire ce que j'ai pu dire à ce sujet.

 

Jo | Le 06/10/2005 à 22:52 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re:

>Jo
1 heu... il y avait quelque chose à comprendre?
2 Allons bon, voilà qu't'es pure, à ct'heure!
3 Oui, quoi? Qué sera séra!
PS
Oui, le coup est rude.
Mais il te confirme bien que je ne suis pas un gourou ;-)

 

leblase | Le 06/10/2005 à 23:25 | [^] | Répondre

Kestadit?

Bon les gens, serait temps de recadrer le débat là hein ?
Faut toujours que dans les discussions libres autour d’un sujet, il y ait un connard qui recadre le débat.
Donc je suis le connard.
Bonjour, moi c’est connard et toi ?

Alors comme ça Leblase est un bobo ? J’ai même lu qu’il aurait trahi ou quelque chose dans le genre.
Et puis y aurait des messages subliminaux aussi.
Leblase, les clés de sa Lambo dans une main, l’huma dans l’autre.
Connais pas leblase mais l’image est intéressante alors, m’en veux pas blase, mais je garde ta tronche pour ma démo.
Donc, reprenons leblase, sa lambo et l’huma.
Et alors, on va refaire la lutte des classes ?
La vie est faite de dialectique, de contradiction, faut-il ressembler à un clodo, foutre les mains dans le cambouis tous les jours pour parler de la pauvreté, pour se sentir concerné, vouloir agir et agir ?
Toujours le même débat, absurde.
Il y a quelques jours, dans une manif, j’ai entendu : « ayez l’air populaire un peu ! ». J’ai répondu en regardant le mec : « la question, c’est pas la qualité de la fringue, la vraie question, c’est le mauvais goût et on est tous égaux devant ça »

Mais d’abord, on s’en fout complet parce qu’on est là en train de discutailler de l’information. J’ai un avis sur la question, je l’aborde par l’angle journalistique : la presse est une pute, son proprio un maquereau et son lecteur, auditeur, téléspectateur un client honteux. On oppose souvent internet aux autres médias. J’oppose liberté de la presse à concentration de l’édition. A quand une loi anti-trust européenne spécifique à la presse

 

Archignac | Le 05/10/2005 à 16:55 | [^] | Répondre

← Re: Kestadit?

Bonjour Archignac,

moi aussi j'ai été à une manif du DAL l'autre jour.
J'ai vu un vieux sur le trottoire s'adressant aux manifestants avec sa pancarte

j'étais interloqué.

Mais biensûr je suis hors sujet encore. Tu n'as rien recadré du tout. ;-)

 

laseine | Le 05/10/2005 à 17:25 | [^] | Répondre

← Re: Re: Kestadit?

Bonsoir Laseine,
En tous cas le vieux, il a un bouton ouvert là en bas...
Courageux le vieux mais le message est à double lecture parce qu'il s'adresse aux militants du DAL.
On pourrait penser que ceux-ci ne prétendent pas soulager la misère mais obtenir l'effectivité d'un droit au logement. Ce message pourrait être un message de soutien.
A moins que ce vieux n'exprime une toute autre opinion: la proclamation et la mise en oeuvre de tels droits serait une manière d'accepter la misère et d'en soulager la souffrance, une sorte de cache-misère alors que lutter contre la misère nécessiterait de s'attaquer à ses causes profondes: l'absence d'activité ou/et la clandestinité..
Comme quoi, sans une expression simple, on ne fait pas forcément passer le message voulu.

 

Archignac | Le 05/10/2005 à 23:46 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Kestadit?

Sérieusement, Archignac, est-ce que tu te relis? "Le vieux, etc." et tu fais la morale sur le mépris?

Pour le reste, j'ai rien compris de ton propos... Bon, c'est quoi, le DAL? On va commencer par le commencement, je tenterai de comprendre APRÈS de quoi il s'agit quand tu dis : "de tels droits"... ça réfère à quoi, ça? Quels droits?

 

marie-chantal | Le 06/10/2005 à 00:02 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Kestadit?

MC, ok je n'étais pas clair. C'était une réaction au commentaire de Laseine. Le vieux ça n'avait rien de méprisant, au contraire!
Le DAL ou droit au logement est une association française qui milite pour l'application d'un véritable droit au logement.

 

Archignac | Le 06/10/2005 à 11:02 | [^] | Répondre

← Kessé tu dis?

Merci pour la traduction : alors je transcris : DAL = FRAPRU ! Ah ! tous ces sigles...

 

marie-chantal | Le 06/10/2005 à 12:12 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Kestadit?

Marie-Chantal
Puis-je préciser que "le vieux" n'est pas un terme méprisant? On ne va pas commencer à dire "la personne agée portant une barbe un peu incolore" ou le mal voyant qui tient une canne blanche, ou encore...bref
DAL veut dire
Droit Au Logement, et je trouvais sa pancarte très claire: il ne suffit pas de s'attaquer aux symptomes.
en plus j'ai adoré la remarque citée par Archimanifestantgnac "ayez l’air populaire un peu !"
Excellent: tout est mise en scène, dramaturgie, représentation.

 

leblase | Le 06/10/2005 à 19:01 | [^] | Répondre

← Re: Re: Kestadit?

Well Well

Le seul mode d'action qui ne soit pas contre productif
tant que nous n'avons pas de but précis à atteindre
est l'action unique au sein d'un groupe sans cohésion réelle

Il faut que la foule soit un chaos qui effraie
et non une sorte de défilé de troupe prisonnières des cordons policiers.

il est formidable ton type avec sa pan carte
tout y est vrai

à côté de lui les gens ont l'air de faire les soldes ... en fin de journée

(voir packs bancaires pour les pauvres pour une adaptation du capitaliste à la grande pauvreté)

 

Le bateleur | Le 08/10/2005 à 22:00 | [^] | Répondre

← Re: Kestadit?

Rachtignac se propose de nous mettre en boîte, lui, preux chevalier de la croisade, chef du gang des sardines. Grand scénariste des clichés, réinventant Vaillant et sa Ferrari, auto-intronisé nouveau Guy Debord mais toujours d'un autre bord, bien qu'ancré à babord. Telle une lunette pointée dans la même direction, Rachtignac croit attendre la lune avec son son regard perçant, mais pas assez persan pour se ré-orienter


 

Fulcanelli | Le 05/10/2005 à 21:33 | [^] | Répondre

← Re: Re: Kestadit?

Fulca, philosophe et accessoirement génie auto-proclamés, lève un peu les yeux des écrits de ces penseurs dont tu empruntes les idées, entame la digestion, essaye juste un peu de former une pensée qui te serait propre, abandonne cette arrogance permanente, ce pédantisme méprisant, qui t’éloignent d’autant du peuple dont tu te prétends proche. Peut-être alors pourras-tu prétendre à combler le fossé qui te sépare de la reconnaissance par un système que tu ne vomis que parce qu’il ne t’a pas intégré. De grâce, cesse cette imposture, cesse d’agiter tes petits bras en gueulant contre les élites, alors que tu n’aspires qu’à en être. Sans doute aurais-tu fait un brillant propagandiste dans les campagnes russes au début du siècle dernier, si tant est que tu eusses consenti à salir tes groles dans la boue des poulaillers, à moins que tu ne préfères le rôle d’un marchand d’illusions qui n’aurait rien eu à envier à Gérard Majax et Garcimore réunis.

J'ai sans doute tort mais bon sang ce que tu es gonflant!

 

Archignac | Le 05/10/2005 à 23:32 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Kestadit?


Auto-proclamé? Pas une autre Lambo, là, ça va faire !

Misère, je me croirais sur un site québécois... Ça va tourner à la fraisinette...

Kayeeeeeeeeeeeenne !!!!

 

marie-chantal | Le 05/10/2005 à 23:50 | [^] | Répondre

← Re: Re: Kestadit?

Archiduc-de-gnac, personne ne s'est mis ici les mains dans le cambouis, sauf peut-être les pieds dans les plats.

La lutte des classes ? Tous les jours, avec mes 90 élèves !! Je suis payée pour ça, t'inquiète ! Je me paie mes deux petits voyages chaque année, va...

Lambo d'un côté et huma de l'autre ? Ne sors pas du sujet, tu pourrais déraper et entrer en collision...

Leblase : C'est ça, ta Lambo?

Proprios de lambo de tous les pays, unissez-vous ! Je le savais... Alors, tu m'embarques?

À moins que tu ne veuilles pas qu'on prenne le champ... on pourrait dévier du sujet...

 

marie-chantal | Le 05/10/2005 à 23:46 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Kestadit?

Marie-Chantal> Je réagissait avec un brin de provocation à un échange lu plus haut entre le philosophe auto-proclamé et l'hôte de ses lieux.
Je me fatigue de la démagogie d'une certaine gauche qui déverse des flots de bobards et prépare l'apogée prochaine de l'extrême droite dans ce brave pays. Les marchands d'illusions continuent à embarquer dans leur titanic nombre d'ouvriers de ce pays en balançant par dessus bord l'éthique de responsabilité.

Sinon oui Marie-Chantal, j'adore les déviations et j'embarque volontiers avec toi, si c'est moi qui conduis :)

ps. tu fais un très beau métier ;)

 

Archignac | Le 05/10/2005 à 23:54 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Kestadit?

Ben là, t'es rudement plus gentil, merci !!

Comment la gauche peut-elle préparer l'apogée de l'extrême droite ? Si je comprends bien, je suis sur un site de fascho !! Qui sont ces marchands d'illusions????

Je suis connasse pour vrai !!!

Tu me fous la trouille !!!!!

Explique-toi clairement, je panique à bord du Titanic!!

 

marie-chantal | Le 06/10/2005 à 00:06 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Kestadit?

Archi = merci de nous ramener sur la route.   Moi je conduis une batmobile usée à la corde mais qui m'a promis de tenir jusqu'à Noel (et je la crois, en plus!) mais je veux bien te suivre, toi avec MC à tes côtés , pour m'assurer que vous ne prenez pas le fossé....:-)

Sinon, non, Marie-Chantal, je ne peux pas venir à ton secours, tu vois bien que ces mesieurs s'amusent, là?  Laisse-les finir de se chicaner (à 4h au rack à bécycle!) et nous 2, en bons profs, on donnera des beaux stickers en forme d'étoile quand ca sera fini. 

Si t'es pas d'accord, ma charmante Fraisinette, vas-y, lance toi dans le combat et moi je te ferai une risette après!(tu vois bien que tout ce que je peux faire, moi, c'est tout remettre en cause, je ne suis accrochée à aucune idéologie, je ne peux pas prendre partie)



 

Kayenne | Le 06/10/2005 à 04:05 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kestadit?

Kayenne, suis parti au quart de tour sur ce coup là...
Et puis, le recadrage du débat était un prétexte pour exprimer une incompréhension de certains messages lus ici, dans ce post.
Au fond, je préfère aller dans le fossé avec MC et toi dans ma Ferrari ( oui moi c'est une Ferrari et je suis Michel Vaillant en fait)

 

Archignac | Le 06/10/2005 à 10:58 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kestadit?

Archi, je faisais allusion à Roger Vaillant, le communiste et non pas Michel, le pilote. Tu seras pardonné de cette faute, vu que tu n'es pas de la même génération que Leblase qui lui, connaît bien ce cher Roger amateur de belles femmes et de belles voitures

 

Fulcanelli | Le 06/10/2005 à 12:27 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kestadit?

Fulca,
mais je connais aussi Michel Vaillant (ayant rencontré, entre autres huiles, le père de Steve Warson).
Ceci dit, Roger Vaillant, et le reste, eh oui, je l'avoue.
Mais rien de trop perso, hein?

 

leblase | Le 06/10/2005 à 19:11 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kestadit?

Lecocoblase, Fulca-la-dragée,

Un communiste qui roule en Ferrari et qui fréquente de belles femmes ne peut pas être foncièrement mauvais.
Leblase, t'en as croqué de la Ferrari ou de la donzelle?

 

Archignac | Le 12/10/2005 à 17:03 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kestadit?

Archivéhuitgnac
Croqué de la testa rossa, de la lusso (350 GT) et de la brune, blonde et rousse. Et pourtant je n'ai jamais eu la carte du Parti!

 

leblase | Le 12/10/2005 à 20:08 | [^] | Répondre

← Re:: Kestadit?Keskacomprend?

Archi = oui, j'avais compris,  ça t'étonne, hein? ;-)

MC = oui, on fait tous une balade en voiture de riche (ah, les sales riches!!!), on la bousille en la stationnant, on attend que tout le monde ait fini son rdv au rack à bécycle, et ensuite on bouffera ta tarte!

Laseine = ah oui? et tu veux m'apprendre le québécois à moi aussi? please? (me suis fait dire que je l'étais pas assez, déjà!

Fulca = pas sûre de saisir la cible de ta hargne.  Mais que ceci ne te semble pas une demande d'éclaircissement, surtout, je ne fais qu'exprimer ici une incompréhension face à ton attitude.

********************************************************************************
Qui est en mesure de juger qui nous sommes, ce que nous comprenons de la vie et des infos qu'on reçoit?  Qui est placé pour voir ce que nous faisons au quotidien pour aider ou nuire?  Qui peut se positionner au dessus de nous tous pour nous accorder une bénédiction ?  Je ne suis pas certaine d'apprécier toujours les jugements de valeurs ou la quantification  de notre degré d'engagement, ou de compréhension des choses.  Parfois on vit avec les loups  et on fait le bien.  Parfois on se place du côté des saints et notre  action ou nos motivations sont petites.  Parfois on semble n'être qu'un clown et pourtant on fait davantage pour les autres que biens des soi-disants hyper-engagés socialement.    Parfois on a l'air de poser alors que ce n'est qu'un masque de théâtre pour dire des propos sensibles, parfois on semble vertueux mais c'est pour tirer la couverture à soi.  Parfois on semble inculte parce qu'on préfère se taire qu'étaler inutilement son érudition, et parfois on en exhibe beaucoup alors qu'au contraire on ne fait que plagier ce qu'on a lu comme un perroquet.  Je n'ai  quant à moi aucunement la prétention de sonder les intentions de tout le monde ici, ni de leur demander de justifier ce qu'ils font concrètement dans la vie pour améliorer les choses.  Nous serions sans doute surpris de réaliser ce que certains font réellement.

Peut-être qu'il n'y a pas de grandes ou de petites choses, il n'y a que ce qui est.

 

Kayenne | Le 06/10/2005 à 16:23 | [^] | Répondre

← Re: Re:: Kestadit?Keskacomprend?

>Kayenne
Décidément... je sais que c'est idiot et ça m'agace parfois quand les autres font ça, mais là j'ai envie de le dire : la deuxième partie de ce commentaire me convient incroyablement. :-)

PS : tu crois que je te drague là ? ;-)

 

Jo | Le 07/10/2005 à 19:39 | [^] | Répondre

← Re: Re:: Kestadit?Keskacomprend?

>Kayenne,
je ne vois pas comment le dire ni mieux ni plus simplement que dans la deuxième partie de ton comm'.

 

leblase | Le 07/10/2005 à 20:31 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re:: Kestadit?Keskacomprend?

>leblase
Ca y est, je viens juste de revenir et tu te remets à répéter tout ce que je dis !
C'est d'un pénible !

 

Jo | Le 07/10/2005 à 20:42 | [^] | Répondre

← Kestadit?Keskacomprend? = RIEN!

bon ça y est, Jo et Leblase, canonisez moi, un coup parti! hahahaha.
C'est simplement mon incompréhension qui est trop claire, voila pourquoi! 
:-P

 

Kayenne | Le 07/10/2005 à 21:20 | [^] | Répondre

← Re: Kestadit?Keskacomprend? = RIEN!

>Kayenne
Te canoniser? Aucune chance: j'aime les femmes, pas les Saintes aux yeux perpétuellement tournés vers un barbu maussade, tout divin qu'il soit;-)

 

leblase | Le 07/10/2005 à 21:27 | [^] | Répondre

← Re: Kestadit?Keskacomprend? = RIEN!

>Kayenne
Te canoniser !? Quelle idée saugrenue !
Mais non !  C'est comme tu le dis dans ton commentaire : tu as frisé la perfection cette fois sans t'en rendre compte, et demain, en essayant de te surpasser pour nous épater tu vas dire une grosse kauneurie... ;-)

 

Jo | Le 08/10/2005 à 19:42 | [^] | Répondre

← les Saints-Geries

Leblase = et alors? si tu es un  faux, je suis peut-être un homme?
 
Jo = tout à fait exact! (mais je n'essaierai jaimais de me surpasser, ça m'épuiserait et je suis sûre de me planter....et arrête de me draguer! :-P )

 

Kayenne | Le 09/10/2005 à 04:28 | [^] | Répondre

← Re: Re:: Kestadit?Keskacomprend?

Kayenne, je me joins au concert de louanges avec ma voix de fausset.
Chapeau bas.

 

Archignac | Le 12/10/2005 à 17:01 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kestadit?

Hahaha Kayenne ! Je dis ça aux élèves quand ils se disputent : "Bon ! vous réglererai ça au "rack à bécycles" :) Faut croire que malgré la tournure intellectuelle du site (Fulca, Leblase et Archi en particulier), on se retrouve encore dans un cercle d'ados !! Puis moi, la tarte aux fraises !!

 

marie-chantal | Le 06/10/2005 à 12:19 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kestadit?

>Kayenne,
Un tour dans ta batmobile (même si c'est le modèle années 50) me plairait bien avant que tu ne te prennes un collant de Catwoman (remarque, ça aussi ça me plairait bien).
Tu as raison: mais prendre partie n'est pas prendre parti

 

leblase | Le 06/10/2005 à 19:08 | [^] | Répondre

← conduite dangereuse....

leblase, je n'oserais jamais prendre de passagers avec moi...ma vieille picouille est risquée, et tu vois, elle n'a pas une très bonne direction.

ouais, je confonds tout avec parti et  partie...mais évident que je ne peux prendre parti, connais pas assez la politique européenne (argh! inculte suis-je!) , mais je prends toujours pour le côté de l'humain (merde, ca veut rien dire cette phrase! ? !...)

 

Kayenne | Le 06/10/2005 à 20:32 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Kestadit?

Je parlais de ceux qui font des promesses, qui créent des espoirs, qu'ils savent ne pouvoir satisfaire une fois au gouvernement.
L'évolution des votes ces dernières années montre que parallèlement à la multiplication des alternances gauche / droite, l'extrême droite progresse en engrangeant les voix des déçus des partis de gouvernement. Globalement, les déçus vont vers l'extrême droite. On a vu un déplacement massif de l'électorat ouvrier de la gauche à l'extrême droite.
En ce sens, les démagos de la gauche néo troskiste alimentent l'électorat d'extrême droite en faisant croire à des horizons impossibles.

Par ailleurs, je ne résiste pas au fait de rappeler que certains des arguments des partisans du Non au TCE à gauche sentaient aussi mauvais que ceux de l'autre bord extrême. Il y a parfois un nationalisme chez les partisans du Non de gauche qui me laisse songeur...

Mais c'est vrai Marie-Chantal, c'est un problème très franco-français, à la limite européen. Il y a une place pour moi chez toi?

 

Archignac | Le 06/10/2005 à 10:55 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kestadit?

Archi
Je peux te donner des cours de Quebequois

 

laseine | Le 06/10/2005 à 11:56 | [^] | Répondre

← Imposteure

Archignacgnacgnac : exemple frappant du manque d'infos, mais c'est bien ma faute cette fois !

Le nationalisme en Europe n'a pas la même odeur qu'ici. Jean-Marie Le Pen, ce n'est pas un amuseur public, ça?  La progression de l'extrême droite? Le phénomène est négligeable, non? Un fantôme dans la penderie qui fait peur aux gens?

Remarque qu'on est aussi aux prises avec la droite : le gouvernement veut tout privatiser, même les écoles : le droit à l'instruction est en train de prendre le bord... De même que les soins de santé universels... Comme aux États-Unis. La droite ici n'est pas raciste : au contraire, elle s'empresse d'écraser les moutons noirs du Canada...

Je devrais pourtant prendre ça au sérieux... même si le discours de la droite est incohérent...

Kayenne : On prend la "ligne" du PQ avec Boisclair aux prochaines élections ? Hahahaha !

Archignacgnac : Il y a un parking au sous-sol, mais c'est toi qui gare la voiture. Sinon, j'accroche la BMW de collection du voisin !

 

marie-chantal | Le 06/10/2005 à 13:05 | [^] | Répondre

← Re: Imposteure

Marie-chant',

Le Pen est mort, Villiers prend le relai en y ajoutant une touche de folklore vendéo-pujado-légitimiste. Taiaut! taiaut!

Mais gare donc la voiture, j'ai une dent contre le voisin depuis qu'il a pissé dans mon parterre de tomates cerises.

La marchandisation des esprits d'accord mais mes tomates cerises, ça non!

 

Archignac | Le 06/10/2005 à 13:19 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kestadit?

Archimongnac

Je ne puis qu'approuver tes dires, sauf pour la fin: je ne pense pas que ce soit un problème franco-français

 

leblase | Le 06/10/2005 à 19:16 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Kestadit?

>Marie-Chantal
Je suis certain qu'Archisocialgnac te répondra avec talent et éloquence, mais je suis d'accord avec ça: combien de fois la gauche n'a t'elle pas fait le lit de l'extrême droite?
Jusqu'àce que Goering fasse se rencontrer le gros capital , hitler avait un message de gauche (National, oui, mais socialiste!).
Ces rencontres lui firent comprendre qu'il fallait créer un changement important s'il voulait vraiment le pouvoir, d'où la nuit de l'Anschluss, le massacre des SA de Roehm, et l'insistance décuplée sur l'antisémistisme.
Car il ne faut pas perdre de vue que pendant la Troisième Guerre Mondiale, c'était bizness as usual!

 

leblase | Le 06/10/2005 à 19:15 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Kestadit?

>Marie-Chantal
Euh...presque, mais elle était jaune dans un autre billet et Laseine me l'avait salement froissée.
Depuis, j'essaye de voler le vélo de Fulca mais ce salaud a mis une chaîne d'ancre de paquebot (sans doute piquée aux chantiers navals)

 

leblase | Le 06/10/2005 à 19:04 | [^] | Répondre

← Re: Kestadit?

Archiéditognac,
"J’oppose liberté de la presse à concentration de l’édition." écris-tu, au lieu de t'intéresser à mes problèmes (il n'y a pas assez de rangements dans ma Lambo pour y mettre l'Huma, un comble!)
Quand on songe que Murdoch détient un quart de la presse MONDIALE, qu'un Mr de Rotschild, surmeent très ouvert et sympa possède une capacité de bloquage à Libé, et que le Monde ne tient qu'à un fil, celui de l'habitude de ses lecteurs, on découvre que la presse gratuite est paradoxalement celle qui ne fait pas de dettes.
On se pose des questions: pourquoi des photographes, des envoyés spéciaux, des espions, des forces spéciales, des moines bénédictins, des Jésuites, des etc risquent-ils leur vie pour ramener des infos qui seront traitées ou maltraitées par des gens ne sachant plus qui fait qui ni pourquoi?
Puisque le monde (les gens;-) ne veulent pas savoir que le sol surlequel ils batissent leurs illusions est friable: la course des rats est un leurre, et en celà Fulca, Laseine, Marie-Chantal, GarAmud, Wingedfoot, Jo,Kayenne, Elle, Marina et tous les autres (je vais encore me faire assassiner par ceuxcelles que je n'ai pas nommés, pas vrai Complex?) ne sont pas dupes, intellectuellement mais, comme moi, eh bien... On ne peut pas ne pas retomber dedans périodiquement.
Mais au moins faisons-nous l'effort d'essayer de ressortir la tête

 

leblase | Le 06/10/2005 à 18:39 | [^] | Répondre

← Re: Re: Kestadit?

on s'absente quelques jours, et on se retrouve sur le point de ne plus être nommé !!!

 

complex | Le 06/10/2005 à 21:50 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Kestadit?

hé hé

 

laseine | Le 06/10/2005 à 23:34 | [^] | Répondre

← la tête hors de l'eau

"Mais au moins faisons nous l'effort d'essayer de ressortir la tête", dis-tu?

Facile pour moi d'avoir la tête hors de l'eau : je touche le fond avec mes pieds!

 

Kayenne | Le 06/10/2005 à 23:40 | [^] | Répondre

← Re: la tête hors de l'eau

>Kayenne
Belle réponse.
Mais peut-être es-tu le pivot de l'équipe de basket-ball de Montréal, ce qui fausserait la donne?

 

leblase | Le 07/10/2005 à 12:00 | [^] | Répondre

← Re: Re: la tête hors de l'eau

peut-être, peut-être...;-)
ou alors c'est simplement d'accepter d'avoir les pieds qui touchent à un fond plutôt gluant et  dégoûtant?
(mais je retiens l'idée d'être grande, c'est un de mes fantasmes)

 

Kayenne | Le 07/10/2005 à 17:13 | [^] | Répondre

← Re: Re: Kestadit?

>leblase

le pire étant que l'arsenal juridique déjà à notre disposition (ici ou ailleurs, hein) devrait normalement nous permettre de mettre un terme à ce genre de concentrations et d'hégémonies. Qu'on me prouve que Murdoch ne tombe pas sous le coup du Sherman Act...

"Sherman Act

Le Sherman Act interdit les accords ou ententes visant à entraver le fonctionnement normal du commerce ainsi que toute situation de monopole, tentative de création d'un monopole, tout accord ou entente tendant à créer un monopole. Les interdictions s'appliquent au commerce entre les Etats et au commerce international. Les violations sont sanctionnées par des sanctions pénales avec des peines de prison et des amendes pour les personnes physiques et des amendes pour les personnes morales.Les personnes physiques ayant subi un préjudice du fait de la violation de la loi peuvent obtenir des dommages triples."

Mais bon, la Justice serait REELLEMENT indépendante, ça se saurait. Et pour ma part je viens juste de me faire expliquer la notion de "juriste pragmatique". J'en ris encore (jaune) et pour le coup vais retourner, un peu triste, à mes avions...

 

wingedfoot | Le 07/10/2005 à 14:03 | [^] | Répondre

← Re: Re: Kestadit?

Lesynblathétiquesituretrouveslemotclécachétugagnesunmillion>
Belle conclusion.
Rêvons d'un monde où la presse serait libre, de tout intérêt politique ou économique.
Monde utopique mais on s'en rapproche dès lors qu'existent des garanties d'indépendance journalistique.
Cela dit, quelque soient ces garanties et à moins d'envisager une presse subventionnée sans contrôle, l'impératif de rentabilité nécessite de vendre et donc de se prostituer un tantinet.
L'éthique est alors au centre du débat, l'éthique d'une rédaction, l'éthique d'un journaliste. L'étbique qui fait préciser à un journaliste: là je donne mon opinion, là je n'ai pas tous les éléments, là il s'agit de rumeurs, là etc...
J'ai cette image en tête de Jean-Luc Godart apostrophant Philippe Labro en lui disant en substance ceci: mais pourquoi ne dîtes-vous pas que vous ne savez pas si vous ne savez pas??

 

Archignac | Le 12/10/2005 à 17:00 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Kestadit?

Archijaitrouvélemotcachégnac
Très judicieuse citation du sieur Godard qui avait l'art et la manière de raccourcir le discours à l'essentiel.
Je me souviens d'un de ses films faits en video (un des premiers) où l'on voyait tour à tour un Concorde décoller par une belle journée et une Subsaharienne décharnée marcher sous un soleil. Le commentaire, lu par sa propre voix traînante et un peu aigre: "là, on est en train de regarder un film obscène"

 

leblase | Le 12/10/2005 à 20:05 | [^] | Répondre

Tout est fait pour

Well Well !

Bien évidemment l'homme qui vient au monde est totalement nu

incapable de marcher, c'est à dire de tenir son corps debout
incapable de penser droit, c'est à dire de tenir son esprit debout

Alors viennent les gens qui savent et qui savent faire savoir et qui ...

les enseignants, les médecins, les pédiatres, les enseignants, les policiers, les journalistes, les enseignants, les démagogues, les démalogues, les publicistes, les enseignants, les avocats, les millitaires ... tous enseignants !

Toi, particule des Nombreux, tu n'as surtout rien a faire qu'à t'aglomérer aux autres et à écouter.
Bien sur il faut aussi que tu te méfies de tous ceux - surtout de ta catégorie, les Nombreux - qui prétendent, sans label d'aucune sorte (diplome, certificat, papier timbré) dire, parler de, évoquer un autre aspect de la réalité que celui décrit par les commentateurs de la réalité patentés.

Méfiez vous des Blog et des Blogueurs
et surtout méfiez vous de vous mêmes
si vous vous laissez aller vous en viendrez à faire confiance et pourquoi pas même, à concéder un peu d'amitié à un de ces électrons libres qui refuse la loi de la gravitation universelle ... les Nombreux doivent tourner autour des Elites (celles qui ne cessent de s'auto-proclamer en boucle récurente)

Les particules élémentaires reprennent le pouvoir
(De Robien, De villepin , De l'Ena, Du comité central ...)
et le grand géant goliath (figure qui a été travestie habilement mais qui représente précisément le grand corps un peu maladroit - quand il est aggloméré - des Nombreux) cet immense réservoir d'énergie qui fait peur autant qu'il fascine chez la "gente per bene",
est constamment visé à la tête et jeté à terre par la fronde habile pilotée par média et ordinateur, de celui que Lewis Mumford a nommé "le Nain de la montagne"

à propos de la plasticité de ces gens là : The Old Rumsfeld - le reniement

 

Le bateleur | Le 08/10/2005 à 21:53 | [^] | Répondre

← Re: Tout est fait pour

O Bateleur,
D'abord, salut!
" l'homme qui vient au monde est totalement nu"...
D'abord, ses poumons s'ouvrent et l'air le brûle: il pleure.
ensuite sa bouche s'ouvre à la recherche d'un sein chaud d'où surgira le lait nourricier: l'homme est déjà avide;
Repu, il dormira pour laisser tout ce qu'il a d'énergie à son cerveau, que celui-ci s'adapte.
ses orteils bougent, ses doigts trépignent.
Toute sa vie est déja là? Manger, dormir, pleurer, vouloir?
Oui tu l'as dit: les enseignants viendront lui bourrer les neurones, lui construire des synapses, lui expliquer pourquoi les associations d'idées qu'il bâtit sont insolubles dans le social.
Lui dire d'abandonner toute prétention d'unicité; lui expliquer qu'être Un, c'est être dehors, donc faible, donc visible et donc une proie.
Pourtant , le gnou n'est-il pas à la fois une proie, un être placide et un élément d'un ensemble?
Méfions-nous des blogueurs, des enseignants, de ceux qui vous expliquent ce que vous ressentez, voyez, entendez. Ceux qui pensent pour vous.
Méfions-nous de nous-mêmes?
Oui, à condition de ne pas en rester au stade de la méfiance.
Non, faisons-nous confiance après examen.
Plantons-nous, divaguons, vagabondons, trompons-nous, exposons-nous au ridicule, à la pluie, à la faim, à la soif, à l'amour.
Errons!

 

leblase | Le 08/10/2005 à 22:44 | [^] | Répondre

← Re: Re: Tout est fait pour

Pour sur !
et il n'y a vraiment que cela qui vale la peine
tu parles d'errance
je dirais promenade ou décourcis

Tout ce qui peut ralonger un peu le chemin qui mène du berceau au cercueil
(certains ne connaitront jamais que le bercueil tant l'entre deux est sans consistance, parce qu'ils attendent toujours une destination*)

Oui trompons nous (quoique je ne connaisse pas d'erreur absolue ... excepté celle de croire que le trajet n'est qu'un moyen pour arriver d'un endroit à un autre, et que le réduire le plus possible serait un gain) et tout le toutim
mais restons nous
jamais aggloméré à autre chose (idée, foule ...) mais toujours solidaire

* quand ils croient l'avoir atteinte ils deviennent des parvenus, plus immobiles encore que jamais.

De l'utilité de la lanterne ? autre décourcis

 

Le bateleur | Le 09/10/2005 à 14:30 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Tout est fait pour

>Le bateleur
Moi j'aime les lanternes.
Je n'ai pas peur de m'en passer, mais j'aime aussi m'en servir, et, par dessus tout, emprunter celles des autres :
elles m'apprennent des couleurs, des angles, des saveurs, des volumes, des odeurs, des projections, des ombres, des profondeurs inconnus... toutes choses particulières à chaque lanterne, et à chaque usager.
De cette façon, les autres m'enseignent, ellesils me prêtent leur lanterne et m'expliquent comment m'en servir. Ilselles m'éclairent l'espace d'un instant, et il me plait d'être baignée de leurs lumières. Souvent plusieurs se mêlent et la lumière qui en résulte est neuve, inédite, trouble ou étincelante, et je m'en nourris.
Il ne tient qu'à moi de n'en retenir que ce qui me convient, de fabriquer la lanterne qui me convient, d'éteindre quand il me convient.
Et si ces lumières m'entrainent ailleurs alors je les suis hors du chemin, et si je m'égare, tant pis mieux. Et puis, de temps en temps, fermer les yeux.

 

Jo | Le 09/10/2005 à 23:32 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Tout est fait pour

Oui
surtout de temps en temps fermer les yeux
ou même accepter de marcher dans la vérité
c'est à dire en lumière naturelle.

Bien sur c'est moins clinquant
au début l'oeil rechigne
comme la langue qui n'a pas sa ration de sucré salé (les cornichons aigres doux mélangés au reste dans le pain prémaché entourant de la viande prémachée)
et qui refuse d'être sevrée des artifices qui la tienne en l'air.
Oser toucher le sol
et les ocres ringards
(ça fait une paille que la mode ne les a pas recyclé ... mesure de rétorsion contre un milieu qui donne trop facilement sans rien demander en retour que ... la vie)

Je n'aime pas cet excès de lanterne qui nous cache la profondeur des choses en applatissant notre environnement sous des torrents d'une lumières crue et sans nuance
nous rendant aveugle à tout ce qui n'est pas sous le projecteur
(principe des médias)

Mais bien sur
accepter la lanterne d'un autre
est un geste d'amitié qui rapproche
en dessous d'un certain nombre de Lux et de Watt.

 

Le bateleur | Le 10/10/2005 à 23:04 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Tout est fait pour

>Le bateleur
D'accord pour la "lumière crue et sans nuance" qui écrase tout.

Mais je me méfie beaucoup de la "lumière naturelle"... de la "vérité"...
Ne crois-tu pas qu'on aie parfois besoin d'éclairer le jour ?

Eclairer le jour

 

Jo | Le 11/10/2005 à 12:34 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Tout est fait pour

Comme moi, tu aimes te perdre Jo.
Tu as raison pour les lanternes à condition de pouvoir, de savoir s'en passer aussi pour vivre ce que le bateleur raconte dans son magnifique billet cité plus haut

 

laseine | Le 11/10/2005 à 22:41 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re: Tout est fait pour

>laseine
Oui, c'est parce que j'ai lu son billet sur les lanternes que j'ai répondu ici au bateleur.
Je ne sais pas si j'ai raison. C'est juste comme ça que je le ressens.
Je veux la lumière, toutes les lumières, et aussi toutes les ombres, et la pénombre et l'obscurité. Ce n'est qu'à force de changer d'éclairage que je finis par percevoir la plénitude des choses.

 

Jo | Le 12/10/2005 à 00:33 | [^] | Répondre

Oh là ! tu vas un peu vite
décomposons le mouvement

La lumière naturelle n'est évidemment pas la vérité
mais c'est ce qui manque le plus dans notre vie.

Il y a des milliers de citadins qui tout en étant des lève tôt et des couche tard
ne voient jamais la couleur d'un objet ou d'un vivant
sans qu'elle soit interprétée, lissée ou compacté par une source de lumière artificielle ou un de ces instruments de numérisation du réel qui pullulent autour de nous.

A 25 km de Metz,
nous n'avons jamais de véritable nuit
autrefois des astronomes amateurs venaient observer le ciel en hiver dans des creux de notre campagne moins halotés que le reste du plateau
depuis quelques années ils y ont renoncé.

Eclairer le jour ?

Par contre, fermer les yeux pour voir ces jolies couleurs intérieures
kaléidoscopiques que l'on peut percevoir en appuyant plus ou moins sur le globe
oui
quasiment une drogue
mais pas vraiment intéressante
elle est gratuite (sourire)

Détail
chaque soir, comme je digère mal
à l'heure du JT c'est à dire après le repas
je vais avec la Charmante faire une petite ballade vers le néant

Car c'est comme cela qu'on voit les champs de part et d'autre d'un chemin dissout par l'horizon lorsqu'on vient d'un lieu où l'éclairage publique écrase le réel au sol

Peu à peu
au fur et à mesure de notre progression
ce monde rejeté dans le rien
- car hors de la piste aux étoiles que braquent les lampadaires -
réapparait
et c'est bonheur de retrouver ce vrai flou où la vue n'a pas plus de sens que l'ouie,  l'odorat et où donc le mélange (synthèse) de tout cela est possible.

 

Le bateleur | Le 11/10/2005 à 13:12 | [^] | Répondre

← Re:

>Bateleur,
Ce que tu dis démontres une belle sensibilité, et aussi que tu as gardé le contact avec ta propre humanité, ta propre position dans l'espace sidéral.
C'est rare.
Lorsque j'étais petit (confidences leblasiennes distillées au compte-gouttes) vivant en ville, je ne me rendais pas compte du cycle de la lune.
A New-York j'ai souvent parlé à des adultes totalement inconscients des cycles universels: n'ayant jamais quitté la métropole, ils étaient un peu comme les Anciens, qui prenaient le Ciel pour un plafond et craignaient qu'il ne leur tombe un jour sur la tête.
Alors oui, je crois que tu as bien raison de faire ce bout de chemin avec ta Charmante..
Les Indiens Taos(Nouveau-Mexique) pensent que le Dieu soleil leur apporte chaque jour la vie, et tiennent à lui faire savoir qu'ils en sont conscients: aussi chaque jour, l'un d'entre eux reste sur le toit d'une de leurs maisons plates, et regarde le soleil toute la journée.
A l'instant même où je suis arrivé pour la première fois chez eux, l'homme qui était de faction ce jour-là est descendu, recouvert de la couverture qu'ils utilisent pour se protéger: il était comme ivre de puissance et d'énergie et m'a enlacé (les Amérindiens me prennent souvent pour un des leurs)en riant très fort: ses yeux étaient comme transparents, sa peau irradiait.
Il m'a dit quelque chose presque en criant et tous les autres Taos ont ri de bonheur.
il y a le Ciel, il y a les Hommes.
A nous de garder le contact, sinon nous n'y verrons plus rien
     

 

leblase | Le 11/10/2005 à 20:02 | [^] | Répondre

← Re: Re:

>leblase
Il y a fort longtemps, dans une autre vie, j'ai trainé quelques jours du côté de Taos.
Je n'ai gardé que le souvenir des couleurs, chaudes, douces et violentes. Quelques images furtives des habitations (ils ont des silos souterrains non ?). Et puis mon premier "road runner".
Donc, aucun souvenir cohérent, mais depuis, quand certains parlent de leur futur château en Espagne, chalet en Suisse ou appartement à New-York, moi, va savoir pourquoi, j'évoque souvent une retraite au Nouveau-Mexique.

 

Jo | Le 11/10/2005 à 20:59 | [^] | Répondre

← Re:

>Le bateleur
Par "éclairer le jour", je voulais dire : ne pas forcément tenir pour vrai ce qui parait évident à la lumière du jour... et qui peut nécessiter des "éclairages" divers.
Mais apparemment nous sommes d'accord.

Il y a quelques mois je suis passée là :

J'y étais avec des enfants, des citadins, et, la nuit tombée, ils ont rencontré l'obscurité, la vraie, événement rare pour eux. Avec beaucoup de sérénité d'ailleurs... C'était étrange de les entendre commenter, et de me rendre compte également que mes souvenirs de nuit à moi étaient finalement assez lointains.
Quand j'avais leur âge, citadine moi-même, c'est là-bas que j'ai découvert l'obscurité, avec tous les sons et les odeurs qui l'accompagnent, la redécouverte de la texture du sol sous les pieds et des plantes sous les doigts.
Vous avez bien de la chance, la Charmante et toi, de vivre dans un endroit où il reste un peu de nuit.

 

Jo | Le 11/10/2005 à 20:41 | [^] | Répondre

← Re: Re:

bel échange là entre vous trois

 

laseine | Le 11/10/2005 à 22:46 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re:

>Laseine
Bel échange, de l'autre côté sur dieu et les tabous.
J'aime quand tu parles autrement que par énigmes ;-)

 

Jo | Le 12/10/2005 à 00:26 | [^] | Répondre

← Re: Re:

C'est fini
depuis quelques années
l'éclairage fonctionne toute la nuit dans le village
avant il cessait vers une heure du matin

j'ai essayé de lutter
(j'étais alors au conseil municipal)
rien à faire ...

Un détail
pas loin de l'endroit où se mettaient les mireurs de ciel
il y a un petit près avec de beaux arbres d'essences très variées

ce sont des arbres que le village avait prévu de planter près des habitations
...
personne n'en a voulu près de chez lui
ils se sont retrouvé là
comme bannis

funny, isn't it ?

 

Le bateleur | Le 12/10/2005 à 07:07 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re:

>Le bateleur
Funny, oui...
En région parisienne je n'ai pas de nuit, mais j'ai la chance d'avoir des arbres. Beaucoup. Des jeunes et des vieux, des grands et des petits. Magnifiques.
Les gens viennent habiter par chez moi justement pour être au milieu de ces arbres.
Et en ce moment c'est un vrai régal.

 

Jo | Le 12/10/2005 à 22:17 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re:

Oui
les arbres

A chaque fois que j'ai l'impression de me durcir un peu
de ne plus trop sentir ce qui palpite et devrait avoir une résonnance en moi
je regarde les arbres.

C'est grâce à eux que je perçois parfois le merveilleux de cette perte irrémédiable de chaque instant.
Tu vois un arbre coloré d'automne et tu te dis que le lendemain tu passeras avec ton appareil photo.
Deux jours s'écoulent et la pensée te reprend le corps
alors tu te précipites là où la couleur t'avait traversé
...
plus rien
quelque chose dans
le ciel
le feuillage
toi même
a changé et tu ne retrouves plus rien de la précédente sensation

alors,

si tu parviens à dépasser la déception et la tristesse
(... voir l'indifférence si commode quand le réel ne s'ajuste pas à notre désir)
tu te dis que l'an prochain peut-être ...

Pour sur
ça change des cimetières où sont enterrées les "oeuvres d'art"
ces oeuvres d'art en pleine terre.

(Elle est belle ta photo
rouge jaune vert ... ça ne s'invente pas -sourire- )

 

Le bateleur | Le 13/10/2005 à 21:50 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Re:

>Le bateleur
C'est drôle que tu racontes ça aujourd'hui.
Je ne suis pas du genre à me balader un appareil photo à la main.
Mais il est vrai que souvent je ressens quelque chose et je me dis que je devrais, que j'aurais du... et puis je me console de ne pas avoir pris la photo en me disant que la pulsion d'enfermer ce genre de sensations dans une boite est de toutes façons à combattre.
Et puis cette semaine, hier encore, je ne sais pourquoi, j'ai déambulé au milieu de ces personnages familiers avec un appareil, bien résolue à les capturer.
Je ne savais pas pourquoi... ça devait être pour vous en faire cadeau.

 

Jo | Le 13/10/2005 à 23:20 | [^] | Répondre

← Regarder les arbres

>Le bateleur
Il y a quelques semaines, marina m'a fait ce très joli cadeau (elle est comme ça, marina), dans le billet intitulé "la vie éternelle meurt aussi". Je voudrais le partager avec toi. Elle ne s'en offusquera pas je crois.

 

Jo | Le 13/10/2005 à 23:41 | [^] | Répondre

← Re: Regarder les arbres

Avec un peu de retard ... merci

Oui c'est un très beau cadeau

Je me suis rendu compte il n'y a pas très longtemps que,
par paresse certainement
et par habitude (ce qui est en partie la même chose)
je ne faisais pas ce qu'il fallait pour que ma perception soit à la hauteur des vivants (vigétaux, et autres) qu'elle accrochait.

Depuis,
je parviens à grimper dans les arbres
à caresser leur feuillage
à en apprécier l'étendue
à mettre mon corps au centre du leur
tout cela en pensée
mais pour un résultat bien plus réel que d'autres jugés "concrets" et "objectif"

Un vrai bonheur que de percevoir cette sève
passant à travers des veines.

Et surtout
rien à voir avec de la "philosophie"
pas d'idée ici
rien que de l'idée en goutte de sueur sur la peau.

Oui
merci pour ce cadeau

Cette été déjà les olives étaient belles
j'aurais voulu descendre en Calabre pour la récolte
elles doivent à présent être presque violette
et ressembler tant dans leur couleur que dans leur taille
à des quetsches lorraines
...
ce sera pour une autre fois ...

 

Le bateleur | Le 21/10/2005 à 23:40 | [^] | Répondre

← Re: Re: Regarder les arbres

>Le bateleur
hmmmm... les quetsches... toute mon enfance...

 

Jo | Le 24/10/2005 à 21:37 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Regarder les arbres

J'aime ces fruits qui ne sont bons
que sur l'arbre

Il faudrait être capable d'écrire des textes sur le même mode
dès qu'on tenterait de les éloigner de leur source
toute leur saveur disparaitrait.

C'est bête
n'est ce pas
ce que je dis là
puisque nous savons bien que
tout ce qu'on écrit
est comme cela (sourire)


 

Le bateleur | Le 24/10/2005 à 22:36 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re: Regarder les arbres

Oui,
tout ce qu'on écrit,
tout ce qu'on dit,
et tous les fruits.
Les garnements le savent bien
qui se cachent dans les arbres pour mieux les savourer,
qui grimpent sur les genoux pour mieux les écouter. 

 

Jo | Le 25/10/2005 à 00:39 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re:

>bateleur,
Dans la forêt qui entoure la maison dans laquelle je vis la plupart du temps où je suis en France, l'on rencontre de drôles de bâtiments..
Pris d'émerveillement par la beauté des évolutions de certains oiseaux migrateurs, les hommes perchés au haut des tours en oublient de tirer.
Les oies sauvages passent..
      

 

leblase | Le 12/10/2005 à 23:54 | [^] | Répondre

← Re: Re: Re: Re:

Celui qui s'enferme tire celui qui est libre
assurément
une histoire de jalouseté

parfois
ils en viennent même à se tirer les uns les autres
d'autres fois ...

Champignons mortels

 

Le bateleur | Le 13/10/2005 à 21:56 | [^] | Répondre