Version imprimable Un monde sans ailes

la vie en rase-mottes

"Ce palais dont l'arrogance
cotoyait le ciel jaloux
Et dont la salle d'audience
mettait les rois à genoux,
Nous y vîmes un ramier
sur les créneaux de l'enceinte
Qui roucoulait une plainte
incessante: Où? Où? Où? Où?"

Omar Kayyâm

L'autre jour j'ai eu la vision d'un ciel vide.
Enfin, pas totalement vide: il y avait des nuages.Des couchers de soleil. De la pluie.
Des traînées d'avions civils et militaires, la fumée des usines et des réacteurs nucléaires, un sac plastique qui virevoltait joyeusement, un bout de lune décroissante, une soucoupe pleine de petits hommes verts revenant de chez Tang Frères, des fils électriques haute tension.

Mais le ciel était vide d'oiseaux
Parce que, pendant que le prix de la volaille baisse à la vitesse du prix d'une vie humaine au Soudan, les oiseaux meurent par dizaines de millions.
On calcule que la centaine de millions d'oiseaux morts est déjà largement dépassée.
Dans un réflexe bien naturel, on s'effraye d'apprendre la mort de cygnes au bord du Danube tout en se rassurant de ce que ce ne sont que des bêtes à plumes.
Des trucs cons avec des becs.
L'être humain dans son monde d'informations globales a appris une nouvelle pratique de la panique: on flippe à la fois plus vite et par groupes de centaines de millions, voire de milliards de gens, réduisant d'autant notre perspective.

Oubliera t'on que les oiseaux furent libres?(traduisez "sauvages")

Plus de chants d'oiseaux pour annoncer le jour, la fin de la pluie, la tombée du soir, la ponte des oeufs, l'annonce que le territoire autour d'un nid est désormais délimité et défendu.
Plus de nid douillet.
Plus de hululement de chouette ou de hibou, adieu vol ondulant de l'engoulevent, trille du rossignol


Plus de tactac du pic-vert.
Plus de bébés largués par les cygognes, de Rama transporté par Garuda, plus de colombe de la paix..
Qui fécondera les fleurs?


Plus de fleurs, ou moins de variétés

Plus de guano sur la carosserie rutilante de ma limousine.
Plus de nanas avec des plumes dans le derrière. ça devenait rare depuis Zizi Jeammaire, mais il nous restait des grues avec des plumes d'autruche dans le derche plein les Folies (les Bergères, pas la Privée).

Faudra t'il alors ne lever les yeux que sur une absence?
Sur l'espace d'espèces à jamais attérées?
Enterrées?
Dans un monde où désormais l'élévation de vue et d'esprit vous fichera la crève?
Que se passe t'il dans ce monde où l'on observe et déplore la mort de poulets

qui ne vivent que parce qu'on les rôtit
et où pas la moindre pensée ne s'est expriméeface au danger d'extinction de ceux qui glissent entre deux airs et symbolisent plus que tout la liberté à l'état naturel?
Ceux qui, passant d'un continent à l'autre au gré des saisons ne nous regardent que comme autant de bestiaux plaqués au sol.
Comment ne pas voir que ce serait une fin de monde que de n'avoir plus l'ombre d'un vautour qui planerait sur nous?

Et vous, jolies mésanges, gros corbeaux, avez-vous pensé à un monde où ne subsisteraient que les espèces domestiques?




boutons de shplouc


Commentaires

chants domestiqués

http://classique.abeillemusique.com/son/classique/m302004.ram

juste pour se concentrer sur le thème

 

fothp | Le 19/02/2006 à 16:26 | [^] | Répondre

Portrait d'un oiseau (de mauvaise augure)

Plutôt que de baser le discours sur la peur (  bien que ton angoisse soit respectable et partagée) ne vaut t-il pas mieux éduquer  l'homme, cet animal à poils?

Quant on sait qu'un GWB ne veut rien savoir des accords de Kyoto, je me demande s'il n'y a pas plus d'intelligence et d'humanité  dans le truc en plumes des filles du Crazy...

Et puisque c'est dimanche dans le vert pré, sortez vos pinceaux, et sur les conseils de l'ami Jacquot :

 

Peindre d'abord une cage avec une porte ouverte,
Peindre ensuite quelque chose de joli, de simple et de beau,
Placer ensuite la toile contre un arbre ou dans un jardin.

 
Se cacher derrière l'arbre, silencieusement sans bouger...
Parfois l'oiseau arrive vite, ou bien des années après,
               Ne pas se décourager : attendre.

 
Si l'oiseau arrive, attendre que l'oiseau pénètre dans sa cage,
fermer alors tout doucement la porte avec le pinceau,
Puis effacer un à un tous les barreaux... Peindre ensuite le
vert feuillage, la fraîcheur du vent, la poussière du soleil,
le bruit des bêtes, de l'herbe dans la chaleur de l'été.

 
Si l'oiseau chante c'est bon signe, vous pouvez alors signer le
tableau en arrachant tout doucement une des plumes de l'oiseau
et vous écrivez votre nom dans un coin du tableau

          

 

Elle | Le 19/02/2006 à 17:13 | [^] | Répondre

Re: Portrait d'un oiseau (de mauvaise augure)

>fothp
>elle
Lire prévert en écoutant ce truc c'est un pur régal.

Et vous m'amenez inévitablement à ça :

Mitra !!!
Où es-tu !?
Voilà encore de l'art pour comprendre le monde... Andersen / Paul Grimault / Jacques Prévert...
Pour tous, de 3 à 333 ans, le vilain roi Charles Cinq et Trois font Huit et Huit font Seize de Tachycardie vaincu par l'amour et la liberté.
Magnifique. Je ne m'en lasse pas.
Un des moments grandioses : la bergère, le ramoneur et d'autres animaux divers traversent une ville souterraine où ils sont pris pour des oiseaux, les habitants n'en ayant jamais vu de leur vie.

 

Jo | Le 19/02/2006 à 17:42 | [^] | Répondre

Re: Re: Portrait d'un oiseau (de mauvaise augure)

Ah zut, j'ai oublié l'essentiel : le roi et l'oiseau, c'est beau, poétique, fin, plein de messages pour petits et grands, et DROLE ! D'un humour revigorant. Vraiment.

Et d'ailleurs, ça n'envisage pas un avenir sans oiseau.
Ca s'y refuse. Et moi avec.

 

Jo | Le 19/02/2006 à 17:58 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Portrait d'un oiseau (de mauvaise augure)

Mais dans l'esprit du billet de Leblase, c'est cette image-ci du Roi et l'Oiseau qui nous pend au nez...

 

Fugitive | Le 20/02/2006 à 00:34 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Portrait d'un oiseau (de mauvaise augure)

>Fugitive
Oui, mais si tu as vu le film, tu sais que l'oiseau a pris les rênes du robot, et a détruit la ville inhumaine construite par le roi (charles cinq et trois font huit et huit font seize de tachycardie), pour que les habitants puissent réinventer un monde à eux.
Et même le robot s'humanise à la fin. Sur ton image, regarde bien, il commence à penser, à rêvasser...

 

Jo | Le 20/02/2006 à 00:41 | [^] | Répondre

Re: Re: Portrait d'un oiseau (de mauvaise augure)

Jo,

Je suis là ...(donnes moi le temps de rattraper quqleques commentaires)

Tu me disais qu'il n'y a pas d'ordre ... tu vas quand même trop vite pour moi. Je ne connais pas de "vilain rois Charles ..." mais juste le "vilain petit canard". Je ne désespère pas.

 

mitra | Le 21/02/2006 à 18:06 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Portrait d'un oiseau (de mauvaise augure)

>mitra
Trop mignon !

Je disais juste que l'art ce n'est pas seulement la peinture, la danse, ..., et je donnais deux exemples (qui me sont venus au fur et à mesure des conversations) :

  • Le dessin animé : trouve "le roi et l'oiseau" et regarde le avec ton boubou... je ne sais pas quel âge il a et si il est capable de rester concentré pendant tout un film... à toi de voir, mais ça vaut le coup même pour toi toute seule. paul grimault (réalisation) et jacques prévert (dialogues) sont des artistes, ce n'est pas un scoop.
  • La bande dessinée : gotlib est un artiste dans son genre et je t'encourage vivement à essayer les "rubriques à brac" ou les "dingodossiers"...
    Pour les faire lire à ton boubou c'est peut-être un peu tôt ;-) quoique je crois bien que j'ai découvert gotlib dans pilote vers l'âge de six ans.

Tout ça n'étant évidemment que mon humble avis... :-]

 

Jo | Le 21/02/2006 à 19:18 | [^] | Répondre

Re: Portrait d'un oiseau (de mauvaise augure)

Elle
J'ignore si les plumes enfoncées dans le derrière des Belles de la revue sont plus intelligentes que DoubleVé, mais elles sont en effet, surement plus bénéfiques pour le climat.

 

leblase | Le 19/02/2006 à 22:05 | [^] | Répondre

Mauvais esprit...

Tu veux dire que je vais pouvoir dormir ailleurs que dans ma R5 6 jours par an ?
Explications, là : Les oiseaux sont cons

... quand je dis 6 jours, c'est en supposant que les éclosions ne s'étalent pas sur une période plus longue !

C'était la minute nécessaire d'égoïsme inconséquent.

 

Fugitive | Le 19/02/2006 à 20:07 | [^] | Répondre

Re: Mauvais esprit...

Fugitive
C'est bien vrai: y a des gens qui souffrent.
Merci de nous tenir éveillés devant les drames des derniers étages.
           
          De la piscine, on ne se rend pas compte de la misère du monde.

 

leblase | Le 19/02/2006 à 20:22 | [^] | Répondre

Re: Re: Mauvais esprit...

De rien !
Il faut bien que quelqu'un se dévoue, non ?
En même temps, mon dernier étage n'est que le second, pas un appartement terrasse au 118ème avec piscine et jaccuzzi (il faut bien dire que depuis le WTC, c'est devenu très surfait...).
Et puis la "R5" aurait du te mettre la puce à l'oreille... A part la deudeuche et la 4L, on ne fait guère plus bas de gamme.

Ceci dit, je ne me fais pas d'espoirs particuliers : les piafs et autres oiseaux urbains sont paraît-il particulièrement résistants au virus H5N1.
J'aurai donc droit comme chaque année à ma semaine "Massacre des innoçents" avec piaillements commençant dans le suraïgu insupportable pour finir dans un murmure parfaitement déprimant quelques jours après...

Il n'empêche que je notais il y a quelques jours une vague
totalement incongrue de hérons garde-boeufs par centaines dans ma contrée sudiste, et que me demande maintenant si elle est liée de quelques façons que ce soit avec la pandémie à laquelle on ne coupera pas.

 

Fugitive | Le 19/02/2006 à 20:48 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Mauvais esprit...

Fugitive,
ce que tu dis des garde-boeufs va bien avec l'histoire des cygnes infectés: eux non plus ne sont pas sensés se trouver à l'Est de l'Europe en cette saison.
C'est l'hiver hyper-rigoureux qui a sévi en Russie qui est la cause de leur détournement.
On peut aussi supposer que les foyers infectés découverts au Nigeria ont à voir avec l'accumulation d'irrégularités climatiques de ces semaines dernières: en effet, l'on s'attendait à l'apparition du virus à l'Est de l'Afrique, plutôt qu'à l'Ouest.
Mais à part ça, de quel côté es-tu des Pyrennées?
L'horizon dont tu parles dans l'Eloge de la fuite m'a rappelé un jour où, venant de la Montagne Noire, vers Carcassonne et me rendant vers Mirepoix, je découvris pour la première fois la chaîne du serpent endormi, toutes les Pyrenées.
Vous vivez dans un bel endroit, toi et ta R5

 

leblase | Le 19/02/2006 à 22:02 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Mauvais esprit...

M'enfin !
C'est écrit en toutes lettres !
Comme une image vaut mieux que cent discours, c'est là : Vath Vielha, la "vieille vallée" en béarnais.
Batbielhe, une fois francisé...

Pour les garde-boeufs, je confirme qu'en 41 ans sur les côteaux de Langladure, jamais mon père n'en avait vu se poser dans le coin !
Quant à moi, en repartant vers mon "donjon" plus urbain, j'en ai vu des centaines dans les friches de maïs de la plaine. Impressionnants ! Il faut dire qu'avec leur plumage d'hiver, d'un blanc de neige, ils sont très voyants.

 

Fugitive | Le 19/02/2006 à 22:48 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Mauvais esprit...

Fugitive
Belle image de Langladure.
Pour le reste, c'est vrai que c'était écrit en toutes lettres, et il faut croire que certain(e) commentateurtrice a raison de dire que je ne lis qu'un mot sur quatre dans une phrase :-/
Mais des centaines de hérons, parés pour l'hiver, quelle merveille. Tiens, tu me donnes envie de voler!

 

leblase | Le 19/02/2006 à 23:18 | [^] | Répondre

>Leblase

"Parce que, pendant que le prix de la volaille baisse à la vitesse du prix d'une vie humaine au Soudan, les oiseaux meurent par dizaines de millions."
La vie a-t-elle seulement un prix ?

"...ce ne sont que des bêtes à plumes.
Des trucs cons avec des becs."
Et les hommes des trucs cons avec un cerveau inutile,
"... où pas la moindre pensée ne s'est exprimée face au danger d'extinction de ceux qui glissent entre deux airs et symbolisent plus que tout la liberté à l'état naturel ?"
incapables de mesurer l'importance qu'a toute forme de vie.

"Et vous, jolies mésanges, gros corbeaux, avez-vous pensé à un monde où ne subsisteraient que les espèces domestiques?"
Vivement mon retours à l'état sauvage, même si sans ailes ...


"Par contre, la gestion des êtres vivants, que ce soit des animaux ou des végétaux me paraît être une merveilleuse école d'objectivité. La vie, obéissant à des lois qui lui sont propres, n'a cure de nos sophismes. Nous pouvons lui imposer des falsifications, mais à court ou long terme se font les réajustements dont nous subissons souvent la rigueur, sans pour autant comprendre le message."
Pierre Rhabi, Du Sahara aux Cévènnes.

 

L'ours miaulétoux | Le 19/02/2006 à 22:17 | [^] | Répondre

Re:

Ours
"La vie a-t-elle seulement un prix ?"
A tous les coups.

 

leblase | Le 19/02/2006 à 23:19 | [^] | Répondre

Re: Re:

> Leblase,

A bon !

Je pensais que le prix d'un vie était inestimable, et donc que la vie n'en avait pas.

A moins que nous parlions de même prix ...

 

L'ours miaulétoux | Le 20/02/2006 à 20:25 | [^] | Répondre

Re: Re: Re:

Ours
La vie a un  prix, c'est peut-être pour ça qu'on en meurt..
La vie n'a pas de prix, c'est peut-être pour ça qu'on ne peut l'échanger
La vie a aussi une saveur, c'est peut-être pour ça que tant de gens manquent d'exigence pour épicer la leur.
La vie a aussi  un sens, c'est peut-être pour ça qu'on s'y perd
La vie n'a surement pas de sens, c'est peut-être pour ça qu'on en cherche
La vie donne soif, c'est peut-être pour ça que je vais m'ouvrir une bouteille de Pessac-Léognan.

 

leblase | Le 20/02/2006 à 20:32 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re:

On trinque ? Un cru classé de Graves, charmeur, aromatique, disent-ils, c'est tout ce qui nous va ! Mais ce texte, si tu veux bien, je le conserve dans ma cave...

 

jlb | Le 20/02/2006 à 22:28 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re:

jlb
Trinquons donc. il s'agît d'un Larrivet Haut-Brion, pas encore un grand cru mais déjà sur la bonne voie.

Quant au texte, eh bien,j'avoue qu'encore une fois j'ai dû trop dissimuler ce qui me préoccupe.
Elle semblait penser que je m'angoissais à l'idée que les humains se chopent cette nouvelle merde.
Je suis inquiet, c'est vrai, mais autant de voir les oiseaux courir le risque d'être décimés à travers le monde, que de constater encore une fois que nous ne pensons qu'à nous-mêmes... Des oiseaux? Bah, ce ne sont que des oiseaux.

 

leblase | Le 20/02/2006 à 22:39 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Leblase, je ne te parlais du virus du H5N1, mais du discours qui cultive la peur et le catastophisme en général (et donc non productif à mon sens)

J'essaye de vivre en réduisant  mon impact sur la planète car tu le sais le discours ne sert à rien s'il n'est pas accompagné  de vrais gestes et de vrais engagements d'ou l'éducation des bêtes à poils)

et puis les oiseaux rêvent aussi,

t'es tu déja demandé à quoi rêvent les oiseaux?

(Rêve de l'oiseau, N. de Saint Phalle, bon mais c'est encore la vision d'une femme, pas celle de l'oiseau, juste pour la poésie du rêve)

 

Elle | Le 21/02/2006 à 08:07 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Elle, et à quels oiseaux rêvent les femmes ?

 

complex | Le 21/02/2006 à 09:25 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Elle
Je suis d'accord avec tois sur le discours qui cultive la peur et le rutabaga, mais j'avais plutôt l'impression de parler d'ne dimension intérieure à tout être qui lève le nez de ses pieds, vois-tu.
Bien sûr, j'ai pris l'habitude de parler du tramway et de recevoir plein de réponses sur l'élagage des platanes, et je l'accepte autant comme une manifestation de ce qu'est un vrai dialogue que la preuve que le langage, en évitant la lourdeur de l'injonction, ouvre les portes de la montagne russe (j'écris ça en souriant mais je ne fais pas de smileys: je suis dans une semaine sans smileys, je crois qu'un livreur de charbon me les a piqués, je les avais laissés sur la table de la cuisine et ils ont disparu depuis.)
Bon...Où est-ce que j'en étais?
Ah oui! Ces maisons de N de Saint-Phalle faite pour le metteur en scène de théâtre et accessoirment prince de Hesse Rainer Von Dietz: un rêve d'architecture féminine délirant et délivré des normes de sécurité, urabanisme et rentabilité.
Mais alors, Elle: est-ce tout ce qui restera des oiseaux?


Car je ne parle pas tant des oiseaux en eux-mêmes que de l'oiseau qui est en chacun de nous, chère cocottetriplebusedoucecolombe.

 

leblase | Le 21/02/2006 à 11:15 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

> Leblase

"Car je ne parle pas tant des oiseaux en eux-mêmes que de l'oiseau qui est en chacun de nous"
Mais à force de le laisser en cage, n'est il pas l'ombre de lui-même.

"I told you
That we could fly
'Cause we all have wings
But some (most) of us don't know why"

INXS

 

 

L'ours miaulétoux | Le 21/02/2006 à 21:54 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

cher TupolevAirbusquetzalcoatl,

Je crains que nos ailes ne soient devenues trop lourdes , à moins que comme Elle tu ne sois le papillon posé sur le nez du rêveur le temps d'une question.

As tu bien regardé sous la table?

 

Elle | Le 21/02/2006 à 23:21 | [^] | Répondre

les ailes d'Elle sont-elles celles que je hèle?

Chère Elleadesvisionssouslatable

C'est vrai: les ailes sont parfois lourdes.
C'est vrai: m'élever ou tâcher d'aider mes congénères à s'élever vers la Farpaite lumière est parfois lassant, et je risquerais de m'y épuiser.

             
       Heureusement, je puis user de dérivatifs portables

 

leblase | Le 22/02/2006 à 00:03 | [^] | Répondre

Agression et Protection

Je ne sais si c'est de ça que parle rhabi, mais c'est ce que tout ça m'inspire :  j'ai l'impression que l'humain ne se voit, ne s'appréhende jamais, par rapport à la nature, que comme agresseur ou protecteur. D'un extrême l'autre.
Dans sa grande vanité, il refuse de voir que la nature était là bien avant lui, qu'il ne s'est développé que grâce à elle, qu'il lui doit tout, qu'il pourrait simplement vivre avec elle, en elle, sans la dévaster, mais sans non plus la pouponner, et qu'il n'aurait pas tant à protéger si dès le début il n'agressait pas.
Se glorifier de sauver du mazout les oiseaux qu'on y a plongé... sans déconner, ça ne tient pas debout...
Mais avoir peur d'écraser des fourmis en arpentant un sentier n'est pas moins déconnant... je crois.


artiste :
sefolosha

 

Jo | Le 20/02/2006 à 22:47 | [^] | Répondre

Re: Agression et Protection

Jo
D'accord avec toi: ça déconne sans déconner, ou le contraire. Enfin, on se comprend.

 

leblase | Le 20/02/2006 à 23:14 | [^] | Répondre

Re: Agression et Protection

>Jo,

C'est à peu près ce dont parle Pierre Rhabi.


"...et qu'il n'aurait pas tant à protéger si dès le début il n'agressait pas"
Ne pas agresser la nature est l'objectif à atteindre. Mais il faut bien admettre que la protéger devient vital un peu plus chaque jour.

"Se glorifier de sauver du mazout les oiseaux qu'on y a plongé..."
Je comprends ce que vous voulez dire. Mais c'est un peu maladroit. Imaginez ce que pourrait ressentir celui/celle  qui bénévolement à contribué au sauvetage de ces oiseaux.
On pourrait croire que vous pensez que ceux qui ont sauvés ces oiseaux, sont ceux qui les ont plongés dans le pétrole. Ce dont je doute.
D'ailleurs, je pense qu'ils n'ont tiré aucune gloire de leurs actes, mais ont du se sentir honteux d'être humain.


 

L'ours miaulétoux | Le 21/02/2006 à 21:27 | [^] | Répondre

Re: Re: Agression et Protection

>l'ours miaulétoux
"Un peu maladroit" ?
Je dirais plutôt "brutal".
Je sais, je fais souvent ça. Un peu exprès.
Non, effectivement, les individus qui sauvent les oiseaux ne sont pas les mêmes qui les ont concrètement mazoutés, et ils ont raison de faire leur possible pour réparer, et je les en remercie. Vraiment.

Il n'empêche que mon propos était que l'humanité dans son ensemble (et je me compte dans le lot) est responsable des actes du capitaine du bateau, du propriétaire, de la compagnie pétrolière, et de toute la chaine qui aboutit à ce genre de catastrophe. C'est la façon dont nous vivons, dans les moindres détails, qui provoque ça. Nous tous, y compris les gens qui nettoient. Et moi. Et vous.
Et je ne suis pas en train de verser dans la culpabilité larmoyante, j'essaie juste de regarder les faits en face.

A part ça vous m'avez manqué.
J'aime bien votre façon de décortiquer.

 

Anonyme | Le 21/02/2006 à 22:27 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Agression et Protection

Jo
Qu'apprends-je?
Tu serais donc la mère du capitaine du Torrey Canyon?
Et tu as bien raison de remercier les gensses qui nettoient les oiseaux mazoutés.

           
   Ceci dit, chacun son truc: moi, les oiseaux, je les fait marcher sur l'eau

 

leblase | Le 21/02/2006 à 23:30 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Agression et Protection

>Chère Jo

Je vous avais reconnue.


"A part ça vous m'avez manqué."
C'est bien la première fois qu'on me l'écrit. Si vous vouliez me faire rougir jusqu'au oreilles, c'est réussi !

"J'aime bien votre façon de décortiquer."
Merci, je réagi souvent brutalement comme vous, et décortiquer vos réponses est comme m'auto-décortiquer.

"Il n'empêche que mon propos était que l'humanité dans son ensemble (et je me compte dans le lot) est responsable des actes du capitaine du bateau, du propriétaire, de la compagnie pétrolière, et de toute la chaîne qui aboutit à ce genre de catastrophe. C'est la façon dont nous vivons, dans les moindres détails, qui provoque ça. Nous tous, y compris les gens qui nettoient. Et moi. Et vous.
Et je ne suis pas en train de verser dans la culpabilité larmoyante, j'essaie juste de regarder les faits en face."

Culpabiliser est la moindre des choses. N'est ce pas un des signe d'une prise de conscience ?
Votre constat n'est il pas trop généraliste cependant ? Ne pensez vous pas qu'en silence, loin des mass medias, des individus, jour après jour, s'efforcent d'agir pour sortir de la "chaîne" ? Ne pensez vous pas qu'il est temps de les rejoindre, d'apprendre ou de réapprendre à vivre autrement, loin des idées reçues, des schémas tous faits et de la fatalité, afin de grossir doucement mais sûrement leurs rangs ? N'est il pas temps de créer le besoin nécessaire d'une vie plus simple (et je ne parle pas de retourner dans des grottes) ?


"Nous n'héritons pas de la Terre de nos parents, mais nous empruntons celle de nos enfants"
Saint Exupéry ou proverbe Africain (pas eu le temps de vérifier)


"...Telles ont été mes questions jusqu'au jour où j'ai compris que les conflits et l'ambiguïté dont je souffrais étaient les mêmes que ceux dont souffre la planète entière. Krishnamurti me désigna les religions organisées, le nationalisme, les idéologies, la valorisation radicale et culturelle, le culte du drapeau, des diplômes et de la compétition, comme autant d'éléments de divisions et, par conséquents, de raisons d'entretenir le meurtre permanent avec lequel et duquel nous vivons.
J'ai ressenti au plus profond l'indispensable mutation dont notre époque a besoin pour survivre et qu'elle ne pourra réaliser sans le concours de la nature et du cosmos tout entier et dans une cohésion avec les terriens.
Après avoir vécu durant presque vingt ans près de la Cévenne ardéchoise en rapport étroit et attentif avec des animaux, des végétaux, les saisons, les éléments, je me rends compte que toutes nos accumulations matérielles ne sont que du fatras incapable de nous donner l'enthousiasme de vivre et de créer, incapable de nous donner le goût de la permanence au sein de laquelle se trouvent la joie et l'absence de peur de vivre et de mourir."

Pierre Rhabi (avant-propos Du Sahara au Cévennes)




 

L'ours miaulétoux | Le 27/02/2006 à 20:18 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Agression et Protection

l'Ours

"Culpabiliser est la moindre des choses"

Je trouve au contraire que c'est une surcharge dont il convient de se debarrasser au plus tot: un complexe de riche, ou d'ego en quelque sorte.

 

leblase | Le 27/02/2006 à 20:28 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Agression et Protection

>Leblase,

Ne me dites pas que ce n'est pas une étape nécessaire.

Cependant, la culpabilité ne doit être ni un frein ni une raison à l'action, je vous l'accorde.

 

L'ours miaulétoux | Le 28/02/2006 à 21:14 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agression et Protection

L'Ours
Si si, je vous le dis: la culpabilité est une étape tout-à-fait dispensable, ce qui n'est p&as l ecas du sens de la responsabilité, ni de celui de l'empathie.

 

leblase | Le 02/03/2006 à 11:59 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agression et Protection

>Leblase

Mais peut on se sentir responsable sans se sentir coupable ?

 

L'ours miaulétoux | Le 06/03/2006 à 22:58 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Agression et Protection

>L'ours miaulétoux
Non, le but n'était pas de vous faire rougir, vu que je ne peux vous voir.
Eventuellement de vous faire revenir commenter plus vite, mais ça n'a pas marché ;-)

Je refuse de lier "culpabiliser" et "prendre conscience".
C'est cet amalgame qui pousse, dans l'autre sens, les gens à nier ce qui les met mal à l'aise. Ne pas prendre conscience pour ne pas se sentir mal. Mais nier les faits n'avance à rien. Jamais. Au contraire. C'est facteur de mort.

Oui, des individus agissent, jour après jour, je le sais. C'est pour ça qu'il y a quelques semaines je vous posait la question, à fothp et vous : comment se fait-il qu'avec tous ces gens qui se décarcassent on en soit là ?... Est-ce qu'ils s'y prennent mal ? Est-ce que les "méchants" sont plus intelligents ? Plus forts ? Est-ce que le but est illusoire ? Est-ce que ça va si mal que ça ?...

Les rejoindre ? J'y travaille :-) A mon rythme. En essayant d'identifier puis d'exploiter les bouts de moi les plus adéquats. Par touches quotidiennes. Avec le sourire. En serrant les dents les jours de découragement. Est-ce efficace ? Je ne sais pas. Sans doute pas plus que le reste.

J'ai offert ce bouquin de rhabi à quelqu'un.
Je ne l'ai pas lu. J'attends un commentaire ;-)
Etes-vous allé voir ce lien que nous a proposé jlb ?
Je n'ai pas peur de vivre. Juste un peu lasse, parfois.
Je n'ai pas peur de mourir. Plutôt un peu hâte, parfois.
Et pourtant je ne vis pas vraiment en osmose permanente avec la nature. Je veux dire que je ne crois pas que toute la solution réside dans un retour aux sources naturelles. Je crois plus dans la notion de "simplicité" pas forcément incompatible avec celle de "modernité". Toutes choses qu'évidemment je suis incapable de définr ! ;-D

 

Jo | Le 27/02/2006 à 21:35 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Agression et Protection

>Jo

Je commente quand je veux et surtout quand je peux, d'abord.

"Je refuse de lier "culpabiliser" et "prendre conscience".
C'est cet amalgame qui pousse, dans l'autre sens, les gens à nier ce qui les met mal à l'aise. Ne pas prendre conscience pour ne pas se sentir mal. Mais nier les faits n'avance à rien. Jamais. Au contraire. C'est facteur de mort."
Je ne fais pas d'amalgame : prendre conscience ne veut pas dire systématiquement culpabiliser. Mais inversement, culpabiliser me semble un signe de prise de conscience, non ?
Et comme je le disais à Leblase, il ne faut pas trainer sa culpabilité mais avancer.


 
"Oui, des individus agissent, jour après jour, je le sais. C'est pour ça qu'il y a quelques semaines je vous posait la question, à fothp et vous : comment se fait-il qu'avec tous ces gens qui se décarcassent on en soit là ?... Est-ce qu'ils s'y prennent mal ? Est-ce que les "méchants" sont plus intelligents ? Plus forts ? Est-ce que le but est illusoire ? Est-ce que ça va si mal que ça ?
Voici une citation qui me semble appropriée :

Il ne sert à rien de discourir sur la façon dont va couler le bateau, seuls importent la passion et même l'enthousiasme avec lesquels écoperont et répareront les brèches, même en grand débordement, ceux qui n'ont peur ni de vivre, ni de mourir.
Pierre Rhabi, Des Cévènnnes au Sahara (encore, je sais ...)


Les rejoindre ? J'y travaille :-) A mon rythme. En essayant d'identifier puis d'exploiter les bouts de moi les plus adéquats. Par touches quotidiennes. Avec le sourire. En serrant les dents les jours de découragement. Est-ce efficace ? Je ne sais pas. Sans doute pas plus que le reste.
Je ne pense pas qu'il soit question d'efficacité, loin de là. Il est certainement plus question d'accord avec soi-même, avec les autres.


Je n'ai pas encore lu le lien de jlb.


"Je n'ai pas peur de vivre. Juste un peu lasse, parfois.
Je n'ai pas peur de mourir. Plutôt un peu hâte, parfois."
Il y quelque chose de triste dans ces propos. Est ce que ça va ?


"Et pourtant je ne vis pas vraiment en osmose permanente avec la nature. Je veux dire que je ne crois pas que toute la solution réside dans un retour aux sources naturelles. Je crois plus dans la notion de "simplicité" pas forcément incompatible avec celle de "modernité". Toutes choses qu'évidemment je suis incapable de définir ! ;-D"
Ca me parait pas trop mal au contraire :
"Vivre simplement pour que simplement tout le monde vive"
Gandhi
 

 

L'ours miaulétoux | Le 28/02/2006 à 22:38 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agression et Protection

>L'ours miaulétoux
"... quelque chose de triste... Est-ce que ça va ?"
J'apprécie que vous posiez la question.
Non, pas particulièrement triste.
C'est simplement parce que je n'ai pas peur de mourir que je n'ai pas peur de vivre. Depuis toujours il me semble.
Peut-être particulièrement inquiète en ce moment. Par rapport à ce que j'essaie d'exprimer dans
ce commentaire-là.
Peut-être un peu fatiguée aussi.
Mais triste, non.

Quand j'ai ouvert les yeux ce matin j'ai vu ça :

C'est, bêtement, le genre de spectacle qui m'empêche d'être triste :-)

 

Jo | Le 01/03/2006 à 20:36 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agression et Protection

Jo
Tu as raison: voir la vie fait qu'on ne peut être triste.
Que ce soit sa propre vie, celle d'un être aimé ou la vie, tout simplement.

 

leblase | Le 01/03/2006 à 21:05 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agression et Protection

>Jo

"C'est, bêtement, le genre de spectacle qui m'empêche d'être triste :-)"
Il n'y rien de bête à s'émouvoir devant la beauté simple de la nature. J'y vois une forme de sensibilité, d'intelligence et d'humanité qui se fait rare de nos jours.

Alors que vous vous émerveillez devant la nature bourgeonnante ce matin, j'avais la chance, ce soir, de voir les derniers flocons de l'hiver saupoudrer éphémèrement les monts et les vaux encore endormis ici.

Reposez vous un peu ...

 

L'ours miaulétoux | Le 01/03/2006 à 21:49 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agression et Protection

>L'ours miaulétoux
Ce ne sont pas des bourgeons, c'est de la neige !
Il a neigé toute la nuit et ce matin le ciel était bleu au-dessus des arbres enneigés. Mais c'est exactement ça : ils avaient l'air de bourgeonner, de se réveiller, de revivre.
Ce soir tout a fondu.
Me reposer ?
Je vais y penser. ;-)
Je fais partie des milliards de femmes de ce monde de folie, qui, au lieu de savourer successivement leurs neufs vies de chat, les vivent simultanément.
Alors se reposer... il suffit de trouver le temps...

 

Jo | Le 01/03/2006 à 22:10 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agression et Protection

>L'ours miaulétoux
Si, vraiment, je crois qu'il s'agit d'efficacité.
Je ne tiens pas à savoir "comment le bateau va couler" mais à comprendre "ce qui fait couler le bateau".
Pour agir, j'ai besoin de comprendre ce qui se passe, sinon, pour reprendre l'exemple de Rhabi, je risque de gaspiller mon énergie à essayer d'obstruer les hublots au lieu de colmater les brèches.
"Poursuivre activement un but est fondamentalement impossible sans une compréhension causale." K. Lorenz (encore, je sais... ;-))

Mais oui, il s'agit également d'accord avec soi-même et avec les autres. Et ce n'est pas le plus facile à atteindre.

 

Jo | Le 01/03/2006 à 22:01 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agression et Protection

>Jo

"Si, vraiment, je crois qu'il s'agit d'efficacité."
Pourquoi faudrait il sacrifier l'humanisme sur l'autel de la sacro-sainte efficacité ? Peut on être humainement efficace ou efficacement humain ?
Ca me fait penser à la médecine occidentale qui a force de vouloir être efficace a oublié le coté humain de la maladie, le côté holistique. Mais c'est un autre débat.



"Je ne tiens pas à savoir "comment le bateau va couler" mais à comprendre "ce qui fait couler le bateau"."
Ne changez pas de débat s'il vous plait ! Je pense que le message est qu'à un moment il faut passer du discours à l'acte sous peine de se trouver dans la situation de n'avoir rien fait de concret.

 
"Pour agir, j'ai besoin de comprendre ce qui se passe, sinon, pour reprendre l'exemple de Rhabi, je risque de gaspiller mon énergie à essayer d'obstruer les hublots au lieu de colmater les brèches.
"Poursuivre activement un but est fondamentalement impossible sans une compréhension causale." K. Lorenz (encore, je sais... ;-))"

Je comprends ce besoin, mais n'avez vous pas remarqué que plus on cherche à comprendre et moins on trouve de réponse car on touche assez rapidement aux questions existentielles et à l'ambivalence/ambiguïté de la nature humaine.
Ces questions ont été plus qu'étudiées, mais les réponses ne sont pas dans les livres : elle sont personnelles. Agir, au delà de la réflexion, me semble plus qu'indispensable. Même que ça permettrait de trouver certaines réponses. Même que ce serait une réponse ...

D'ailleurs je vous cite :

"Penser à tout moment, se poser des problèmes capitaux à tout bout de champ"...
Oui, je fais ça. Je crois.
"Eprouver un doute permanent"... oui, je fais ça aussi, mais pas "quant à mon destin". Je me fous de mon destin. Je ne sais même pas ce que ça veut dire.
A la limite, je me fous du destin de l'humanité.
La seule chose dont je ne me fous pas c'est de la souffrance qui m'est contemporaine, celle du futur proche, celle par rapport à laquelle je ne peux m'empêcher de penser que je peux agir. Même de façon infinitésimale."

 

L'ours miaulétoux | Le 06/03/2006 à 23:40 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agression et Protection

>L'ours miaulétoux
Je ne sais pas si nous avons la même définition de l'efficacité.
Pour moi l'efficacité c'est l'atteinte du but. Si la médecine occidentale néglige des paramètres et par là n'atteint plus son but alors elle n'est pas efficace. Il arrive qu'on en voit des exemples. Mais le but de la médecine occidentale est-il celui que je recherche quand je cherche à être en "bonne santé" ? Vaste question.
Et si je tiens la main de ma grand-mère pendant ses derniers instants, je ne l'empêche pas de mourir, mais ce n'est pas ce que j'essaie de faire, et je me sens efficace. Efficacement humaine et humainement efficace.

Oui, passer du discours à l'acte.
Je n'ai pas dit autre chose. Au contraire. J'y travaille ;-)
Mais là on tourne en rond : j'essaie de poser des actes "efficaces", c'est à dire qui me paraissent avoir une chance d'atteindre le but que je me suis fixée (et qui varie parfois en fonction de mon observation). Pour ça j'essaie avant d'avoir une vision d'ensemble d'une situation. Et je ne parle pas de philosophie mais de choses extrêmement concrètes comme par exemple "aller chercher le pain, oui, mais AVANT la fermeture de la boulangerie !" ;-)

Mais là où je vous rejoins complètement et sur quoi je n'ai pas été claire, c'est qu'effectivement on ne peut rester dans son fauteuil en attendant d'avoir tout compris (chose qui n'arrive jamais (la compréhension totale, je veux dire)). Il faut y aller. Agir. Et apprendre de l'action, des situations qu'elle provoque.
C'est une des choses qu'on peut faire ici, sur leblase.net, aussi curieux que cela puisse paraitre.

 

Jo | Le 07/03/2006 à 21:40 | [^] | Répondre

Re: Re: Agression et Protection

Désolée.
C'était Jo l'anonyme.

 

Jo | Le 21/02/2006 à 22:52 | [^] | Répondre

Leblase,
En période d’épidémie, il est préférable d’être un animal sauvage.
Enfin, c’est ce que j’avais pensé dans les années 90, à l’époque de la vache folle, où les malheureux bovins qui partageaient l’étable de la vache trémulante finissaient à l’abattoir sans passer par la case folie. Je n’ai pas retrouvé de décompte des animaux ainsi abattus. J’ai pensé ça aussi au moment de l’épidémie de fièvre aphteuse qui a coûté la vie à 9% du cheptel anglais, dont 1,3 millions d’ovins sains mais invendables. Et puis déjà en 2004 pour les dizaines de millions de volailles abattues et incinérées au Vietnam. C’était pour commencer.
Qui est choqué? Si l’élevage industriel pose un problème moral, l’abattage industriel pose un problème encore plus gros. Le premier est entièrement déterminé par une logique économique, mais en est-il différemment pour le second ? Pour chacune des épidémies, le risque sanitaire pour l’homme est au pire encore faible : largement surestimée pour le prion, nul pour la fièvre aphteuse, limité dans l’état actuel pour H5N1.

Si veaux vaches cochons couvées pouvaient demander des comptes, que dira Pierrette de son humanité ? Qu'elle est bien pire qu'un virus?

Un monde sans piaf ? Ce n’est pas que j’en suis fier mais je l’avais imaginé.

 

donydami | Le 19/02/2006 à 22:39 | [^] | Répondre

Re:

>domi
Il me semblait bien que tes interventions par ici s'étaient assagies au fil des mois... tu as arrêté les acides !?

 

Jo | Le 20/02/2006 à 00:32 | [^] | Répondre

Re: Re:

Des acides? moi! j'hallucine! 

 

donydami | Le 20/02/2006 à 23:04 | [^] | Répondre

Re: Re: Re:

>donydami
Tu retardes un peu mon ami, maintenant on dit "j'hypnose !"

 

Jo | Le 20/02/2006 à 23:11 | [^] | Répondre

Re: Re: Re:

donydamy
C'est tes losanges aux amandes: en fait c'est de l'acide lysurgique dyethilamyde.
Alors qu'une bonne plâtrée de champignons..Caramba!

 

leblase | Le 20/02/2006 à 23:15 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re:

>leblase
Oh oui !
Des champignons !
Ca fait longtemps que t'es pas allé nous en cueillir !

 

Jo | Le 20/02/2006 à 23:21 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re:

dis plutôt: l'acide liturgie de l'éthyle l'ami! c'est la base.

 

donydami | Le 20/02/2006 à 23:21 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re:

>donydami
tu as le cerveau lent, petit scarabé, pas comme Lucy qui savait planer dans le ciel au milieu des diamants.

 

donydami | Le 21/02/2006 à 22:23 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Donidamy,
toi, t'as mangé de la pomme il n'ya pas très longtemps!
Peut-être au sein de l'ocherstre du sergent Poivre?

 

leblase | Le 21/02/2006 à 22:54 | [^] | Répondre

dami cause à dony

>donydami
Ca c'est vraiment excellent !
(non, je ne parle pas de Lucy... là tu as raison : plus lent que moi et pourtant le score est difficile à battre)

 

Jo | Le 21/02/2006 à 22:59 | [^] | Répondre

Re:

Donidamy
En période d'épidémie, j'irai me cacher dans le corsage de Pierrette. Il y fera chaud, ce sera doux et j'entendrai battre son coeur.

 

leblase | Le 20/02/2006 à 20:34 | [^] | Répondre

Les corsages sont devenus dangereux...

Oui mais même là tu seras mal !
Parce que si je me souviens bien, la Pierrette elle "donnait la gougoutte à son chat" (je sais, c'est tiré par les cheveux d'aller chercher la cousine de Margot mais j'ai peu de scrupules en général comme en particulier...) et que deux mauvaises nouvelles sont tombées cette après-midi :
 A la une et à la deux !

Quand je pense à la tronche que va me tirer ma Joey si je lui interdis le balcon aux premiers rayons de soleil pour cause de pigeons assez téméraires pour venir lui tirer les moustaches... pffff...

 

Fugitive | Le 20/02/2006 à 21:18 | [^] | Répondre

Re: Les corsages sont devenus dangereux...

>Fugitive
Merci pour les liens.
Le deuxième surtout m'intéresse.

Je suis sidérée par :
"Le H5N1 semble s'adapter à de plus en plus d'espèces d'oiseaux "
"On pense qu'ils viennent de ce flux migratoire"
"On espérait en fait, s'ils étaient contaminés en Afrique, qu'ils n'auraient pas la force de revenir", a confié le Pr Laval. Mais les oiseaux migrateurs peuvent parcourir des centaines de kilomètres par jour et "on peut très bien imaginer que la maladie n'évolue pas très vite et qu'ils aient le temps d'arriver chez nous".
"les palmipèdes ont l'air "très sensibles" au virus H5N1"
"Je pense que le nombre d'espèces où le virus peut être hébergé est assez important"
Et on a affaire à une professeur experte de ch'sais pas quoi et un professeur de zootechnie. S'il vous plait !
Est-ce trop demander de se taire si on n'a à ce point là pas d'couilles et/ou pas d'cervelle ?

J'ai trouvé ce truc dont je ne sais s'il vaut mieux... pas encore tout lu.
Bien aimé l'encart de la page 4 : "Fais-moi peur, je te protègerai !"

A votre avis il faut croire qui ?

 

Jo | Le 20/02/2006 à 22:18 | [^] | Répondre

Re: Re: Les corsages sont devenus dangereux...

Jo
En effet le professeur Jean Saitrorien et la Docteure Anne Himocrevé ont l'air un peu inquiets, et ils nous préviennent que, hélas, un de ces quatre, une bouchée de trop ne fera qu'une bouchée de nous.
Et à part çà ton lien ne marche pas.

 

leblase | Le 20/02/2006 à 22:46 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Les corsages sont devenus dangereux...

>leblase
J'ai trouvé que tu étais farpaitement clair...
Tu t'inquiètes pour les zoziaux. Moi je pense qu'ils en ont vu d'autres. Mais comme personne n'est capable de nous donner de vrais chiffres...
A part ça je m'en fous de la grippe aviaire. Même pas peur.

Bien sûr que mon lien y marche ! C'est un pédef (.pdf)
Mais si t'as les deux pieds dans le même sabot de Margot ou de Perette (sans le i svp), t'as qu'à aller chez 
LPO et cliquer sur "Consulter le Dossier spécial de L'OISEAU magazine".

 

Jo | Le 20/02/2006 à 22:57 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Les corsages sont devenus dangereux...

Jo
Ben si mon propos était tarmaifepent clair, t'es passée à côté (no blame): je m'inquiète pour un monde sans eux, qui serait un monde sans imaginaire, sans perspective de don du ciel.
Qu'est-ce que vous avez toutes à me caquser comme si j'étais vétérinaire ou fonctionnaire chargé de la distribution du Tamiflu?
Je parle du monde intérieur, comme on dit à la RATP

 

leblase | Le 21/02/2006 à 11:19 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Les corsages sont devenus dangereux...

>leblase
Ok, je reformule : tu t'inquiètes pour les zoziaux passkeu sans eux t'es mort !?

Oui / Non / Peut-être / Que sous nichons chichon / Peut-être pas / Des fois / Que quand j'ai bu du graves / Oui les autruches mais pas les émeus / Autre réponse à développer
(rayer les mentions inutiles, entourer les réponses choisies, colorier le tout aux couleurs de votre humeur, parfaire avec un collage de feuillage et de plumage)

C'est pour ça que je t'ai conseillé "le roi et l'oiseau" : c'est l'oiseau en tant que symbole suprême de liberté. plume au nez.

 

Jo | Le 21/02/2006 à 14:01 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Les corsages sont devenus dangereux...

Rien que le titre va te plaire : "les oiseaux migrateurs victimes de la psychose"

 

Jo | Le 20/02/2006 à 23:02 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Les corsages sont devenus dangereux...

Ce document est ce que j'ai lu de plus sensé sur le sujet.

En plus j'ai appris un truc fondamental : les oiseaux sauvages ne prennent pas le transsibérien... ça épate hein !

 

Jo | Le 21/02/2006 à 00:10 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Les corsages sont devenus dangereux...

Jo
Quand tu me donnes des informations de ce calibre intellectuel, je suis perdu. J'étais sorti acheter du pain, le soir tombait. Dans ma distraction, j'ai acheté une merde en sachet et j'ai marché le long des crottes de chien et de la merde des pigeons, corneilles et mouettes. J'y ai réfléchi toute la nuit.
        
             Au petit matin le sachet était aussi vide que ma tête.
Mais au moins je pouvais racheter un autre sachet de daube farineuse. Ma tête demeurait vide

 

leblase | Le 21/02/2006 à 11:29 | [^] | Répondre

leblase est devenu dangereux pour les zoziaux

>leblase
Ôte-moi un doute là...
J'espère que tu l'as bouffé le chose de merde, et que tu l'as pas distribué aux piafs ! Passkeu, bon, y a des limites à ce qu'on peut leur faire endurer... la grippe d'accord, mais les trucs en sachet non ! merde ! c'est vrai koua ! zut alors. Un peu de décence !

 

Jo | Le 21/02/2006 à 14:15 | [^] | Répondre

Les piafs sont devenus dangereux pour leblase...

>leblase
Ta tête n'est pas vide, elle est trop pleine.
Je t'accorde que les symptômes peuvent être les mêmes, mais pas le remède.

 

Jo | Le 21/02/2006 à 14:20 | [^] | Répondre

Re: Les corsages sont devenus dangereux...

Fugitive,
Merci du renseignement: j'interdirai donc à la Margot de donner la gougoutte à son chat!
Dorénavant, le lait de la belle sera à usage strictement leblasien, qu'on se le dise.
Mais si les chats se révèlent sensibles à ce virus, ce serait une mauvaise blague: moi qui me disais qu'au pire, ayant ôté de mon assiette
Le boeuf
Le mouton
Le poulet
Le chien
j'allais pouvoir bouffer du minou...Caramba, encore raté!

 

leblase | Le 20/02/2006 à 22:43 | [^] | Répondre

Re: Les corsages sont devenus dangereux...

>Fugitive
Je ne sais pas si ta Joey ressemble à ça...
Toujours est-il que ça m'a fait penser à toi.

 

Jo | Le 21/02/2006 à 14:27 | [^] | Répondre

Re: Re:

Leblase, soit prudent, si c'est chaud et doux, il se pourrait qu'il s'agisse d'un nid. Et Pierrette est une drôle d'oiselle.

 

donydami | Le 20/02/2006 à 23:08 | [^] | Répondre

Re: Re: Re:

Donydami
C'est vrai ce que tu dis.ça me rappelle que quand j'étais petit, les réprésentations d'Europa, mi-femme mi-oiselle me foutaient les boules.
Mais depuis, j'ai toujours trouvé que les soutien-gorges à balconnets avaient un petit air de nids douillets...Et puis, ils sont tout chaud quand elles les ôtent.

 

leblase | Le 20/02/2006 à 23:17 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re:

"n'attends pas du soutien-gorges qu'il réchauffe ce qu'il y a dedans"  proverbe de l'ile de sein.

 

donydami | Le 20/02/2006 à 23:38 | [^] | Répondre

Re:

>donydami
T'as vu !?
Je t'ai appelé "domi" !
Sans doute d'avoir lu ta prose d'avant signée comme ça...
Désolée :-]

 

Jo | Le 20/02/2006 à 21:10 | [^] | Répondre

Re: Re:

vas-y ma poule! des noms d'oiseaux aussi, si ça te chantes.

 

donydami | Le 20/02/2006 à 23:15 | [^] | Répondre

Re: Re: Re:

eh bé
C'est margoton qui vous emballe comme ça les gars !?
C'est possible de s'arrêter là dans le répertoire de georges ?...

 

Jo | Le 20/02/2006 à 23:24 | [^] | Répondre

Re: Re: Re:

Pendant ce temps j'essaie laborieusement de m'imprégner de phrases du genre :

"de plus, à l'époque de l'apparition des foyers d'épizootie en Sibérie, les oiseaux sauvages incriminés étaient incapables de voler, et ce jusqu'à la fin du mois d'août, puisqu'ils effectuaiebt alors une mue complète et simultanée de leurs rémiges"

Et toc !

... quoi, vous ne trouvez pas ça passionant ?

 

Jo | Le 20/02/2006 à 23:32 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re:

Jo
ça me bouleverset (satanique, bien sûr)

 

leblase | Le 21/02/2006 à 11:30 | [^] | Répondre

Commentaire semi-automatique : Ah mais ah mais, moi aussi des fois je suis pleine de grues avec des plumes d'autruches dans le derche. (Le leur de cul pas le mien ...'fin je veux dire j'ai pas les dites grues dans mon derche hein. Du moins je crois pas.)
Commentaire après tentative de reflexion : Un bien joli post.

 

Folie Privée | Le 21/02/2006 à 01:23 | [^] | Répondre

Folie est devenu flemmarde

Folie
alors tu fais dans le semi-automatique, maintenant?
Et comment veux-tu que je lise sereinement ton commentaire, sachant que dans les autres actes semi-automatiques, s'il faut en croire ta BD parue dans l'Echo des Savannes*, tu aurais l'ouverture de corsage non seulement semi-automatique, mais hyper-rapide?
A ce sujet, et uniquement pour des raisons scientifiques, j'aimerais beaucoup voir ça et chronométrer le temps que ça te prend.

Et merci pour le compliment sur le post, car je sais que tu sais: combien de fois avons-nous voulu échapper au ras du sol?


*contrôle parentale obligatoire absurde

 

leblase | Le 21/02/2006 à 11:36 | [^] | Répondre

Re: Folie est devenu flemmarde

Mon automatisme concerne ma capacité à sortir une sombre débilité en premier lieu.
J'ai l'ouverture du corsage à l'opposé, en fait, anti-sociale quoi.
Et pour le ras du sol : Oh oui :)

 

Folie Privée | Le 21/02/2006 à 11:49 | [^] | Répondre

Re: Re: Folie est devenu flemmarde

Folie
Pas d'accord: ton automatisme n'est jamais sombre. D'ailleurs il n'est pas si automatique, car tu t'efforces toujours de donner quelquechose (et en plus c'est plutôt du genre poilant).
A ce sujet, imagine le nombre de gens qui ne peuvent rire que si on les torture en leur passant une plume sur la plante de pieds: quelle tragédie si les oiseaux (donc les plumes ) disparaissaient.
Tous ces coincés du bulbe comme dit jo, qui ne pourraient plus se payer une tranche de rire.
En bref, la lutte contre le virus, c'est le combat pour de le rire!

Putain, j'te dis pas comme j'ai la tête ramollo moi

 

leblase | Le 21/02/2006 à 12:05 | [^] | Répondre

Haein?

Quoi??

Ai-je bien compris que, ici sur terre, des animaux humains ont asservi d'autres animaux pour les rendre "domestiques"?
Je suis sciée, ça ne se produit pas sur ma planète, ça!

Je ne suis pas très calée en langues, mais le mot "animal" ne viendrait-il  pas du latin "anima" donc "âme"?

Pourtant, la seule différence entre l'animal humain et les autres sortes d'animaux, c'est que l'humain sait qu'il sait, tandis que l'oiseau (par exemple) sait faire un nid digne d'un grand ingénieur, mais il ne sait pas qu'il le sait (ou peut-être que si, en fait, quelqu'un lui a déjà demandé?)

Ça me fait penser à une anecdote (vraie ou pas, qu'importe) où une équipe de savant dit "nous avons réussi à dresser des souris à appuyer sur un levier chaque fois qu'elles voulaient manger"....ce à quoi les souris répondent "nous avons domestiqué des humains à nous nourrir chaque fois que nous appuyons sur un levier"

;-)

 

Kayenne | Le 21/02/2006 à 15:31 | [^] | Répondre

Re: Haein?

Kayenne,
Je suis bien content que tu passes par là, figure-toi que je t'avais laissé un commentaire qui ne s'affiche pas dans ton blog (c'est pas la première fois d'ailleurs) dans lequel je te disais:
"Moi aussi je veux fêter la nouvelle naisance de toi aux possibilités infinies. Pousse les meuble, on va danser!"
Mais faut croire que la plateforme Blogger est allergique à la danse. Ou à la fête.

Oui oui t'as compris: les zumains ont domestiqué des zanimaux. Puis après ils ont domestiqué des humains (parce que les hanimaux, c'était fastoche mais ça produit pas aussi bien qu'un numain. Un nanimal soit tu le bouffes soit il tire ta charrue pour labourer, mais maintenant on a des tracteurs et des OGM on s'en fout, donc un prend des milliards de numains et on les domestique dans les usines, les entreprises, les prisons et d'abord à l'école bien sûr).
non ce qui me tape sur le système c'est notre impitoyable arrogance à croire que la Terre est pour notre usage. La Terre et tout ce qui s'y trouve. Et qu'on n'a pas un micropet de compassion pour les janimaux sauvages.
Parce que le discours c'est surtout vois-tu, que le prix du poulet baisse avec tout ça.
C'est bien triste, hein, Kayenne?

 

leblase | Le 21/02/2006 à 15:47 | [^] | Répondre

Re: Re: Haein?

Leblase=
oui ton commentaire s'afiche chez moi, j'y ai même répondu (oui, je danse toujours quand il est question de miracles qui défient la science, moi) , mais c'est exact que blogger met un délai incongru à mettre à jour les updates.

Oui, l'animal humain est vraiment présomptueux envers ce qui l'entoure (bétail humain ou animal, ressources naturelles)  Là-dessus rien de neuf.  Même le prix de l' humain a baissé, non?  On peut maintenant le dresser (avec diplômes et compétences de travail) à coût moindre qu'auparavant.   On peut même lui donner l'illusion du libre arbitre avec ça!

Étrange, cette race humaine, capable du meilleur et du pire à la fois.

 

Kayenne | Le 21/02/2006 à 16:01 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Haein?



>Kayenne

"Étrange, cette race humaine, capable du meilleur et du pire à la fois."

Désespérante même. Et dire que j'en suis ...

 

L'ours miaulétoux | Le 21/02/2006 à 21:46 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Haein?

Ours miaulétoux =

On ne peut pas désespérer, Tant qu'il y a des zoizos!
(c'est Leblase qui le dit...)

(pour la conjugaison, on dit bien un oisal, des oiseaux, non?)

 

Kayenne | Le 22/02/2006 à 02:56 | [^] | Répondre

Kayenne est optimiste

Kayenne
Je suis d'accord avec toi (par pour la conjugaison, car on dit un hoiseau, ET des hoiseaux): il ne faut jamais déséspérer de l'espèce humaine.
Je suis certain qu'elle peut faire pire.
Encore un effort, camarades!

 

leblase | Le 22/02/2006 à 12:43 | [^] | Répondre

Re: Kayenne est optimiste

le niveau est au plus bas ... Kayenne, ne te laisse pas aller, leblase n'attend que ça.

 

complex | Le 22/02/2006 à 12:46 | [^] | Répondre

Re: Re: Kayenne est optimiste

Complex=

je ne suis ni optimiste, ni défaitiste, alors encore moins encline à me laisser aller....

je suis une observatrice curieuse de la race humaine, et jusqu'à présent, elle m'amuse follement!






 

Kayenne | Le 22/02/2006 à 16:51 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

>Kayenne,

Mais faites nous donc partager ce qui vous amuse tellement dans la race humaine, car je n'ai pas encore trouvé ...

Rien qu'un exemple ...svp

 

L'ours miaulétoux | Le 27/02/2006 à 21:36 | [^] | Répondre

souriez!

Ours=

Je m'amuse, oui.   Non parce que je ne me sens pas concernée par cette race humaine, mais bien au contraire parce que j'en fais partie, et je ne peux qu'être étonnée sans fin par sa grande capacité à aller autant dans l'absurde que le grandiose.

Cet animal humain qui peut sauver des vies, pleurer comme un bébé pour un match de foot, faire une névrose pour  la couleur de ses vêtements (suis-je à la mode, Ô mon Dieu!!!) réconforter un enfant, tendre la main, péter, avoir des moeurs sexuelles parfois originales, créer des chefs d'oeuvres, tuer, détruire, aimer, semer,...

je continue??
;-)


 

Kayenne | Le 28/02/2006 à 15:28 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

L'ours miaulétoux,

Kayenne,

Ce qui m'amuse dans la race humaine c'est son instinct basique de reproduction pour la survie de l'espèce ... rien de bien différent que les animaux !

Toutes mes excuses pour cette intrusion pessimiste sur le sujet, mais en ce moment je lis le livre de Lucy Vincent sur "Comment devient-on amoureux". Ce merveilleux laboratoire de chimie que nous sommes dans le seul but de nous procréer et tout ça sous la duperie du romantisme, etc, etc ...

Et pour finir en beauté ce supppppper commentaire (oui Leblase, je suis supppppper en forme), une petite citation :

"Chez les animaux, de nombreuses tactiques servent à retenir les femelles : on chasse les autres mâles, on met les femelles en troupeau pour pouvoir mieux les garder, on insère un bouchon de spermepour empêcher l'accès aux organes de reproductions, ..., ..., .... Malheureusement, les chercheurs ont identifié des tactiques parallèles chez l'homme, utilisées avec le même objectif : on met les femmes dans un harem gardé par des ennuques, on utilise des ceintures de chasteté, on pratique la mutilation génitale, on utilise la violence comme menace ou punition, ou alors on voile les femmes pour les mettre à l'abri du regard de l'autre."

Je ne sais pas pour la fille de Lufthansa, mais celle là est vraiment à voiler !

 

mitra | Le 28/02/2006 à 23:17 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

J'ai oublié de vous faire lire et relire Passé imparfait éblouissant vers un monde plutôt optimsite de notre poète.

 

mitra | Le 28/02/2006 à 23:22 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

l'instinct basique de reproduction, tu crois vraiment ?
je ne connais pas cette lucy vincent, ni ne sais si elle est bien roulée, mais elle n'a surement pas lu "la fiancée de lucky luke" aux éditions dargaud.

 

complex | Le 28/02/2006 à 23:24 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

Ca ne doit pas être loin de ça.

Pour ce qui est de ta "fiancé de lucky luke" aux éditions dargaud ... désolé, mais je ne connais pas et puis je te préviens, tu ne vas pas m'influencer pour l'acheter (comme Jo qui m'a fait acheter les gotlib que je n'ai pas encore lu !)

 

mitra | Le 28/02/2006 à 23:36 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

jo t'a fait acheter toute la collection de gotlib alors que tu n'as terminé ni le dictionnaire d'argot ni le kama sutra, et que tu crois en l'instinct basique de reproduction ? c'est complètement irresponsable. tu es en train de saboter ton éducation française.

(pas très sexy cette lucy ! pas étonnant que la race se soit éteinte prématurément au profit de mon hôtesse de l'air).

 

complex | Le 28/02/2006 à 23:51 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

Non, je n'ai pas acheté toute la collection, juste les deux premiers qu'elle m'avait recommandé.

Pour ce qui est de ta remaque sur lucy, je dirai au contraire, rien que de telle expérience pour découvrir le mâle en toi. Que veut tu prouver avec ta Lufthansa ? Tout le monde est cap.

 

mitra | Le 28/02/2006 à 23:59 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

je te laisse ce genre d'expérience.

moi, je me convertis aux théories de fulca. et je peux prouver l'intelligent design, moi. la preuve :
il a bien fallu un dessein pour échapper aux bras velus de lucy. et mon dessein était mâle, je m'en souviens maintenant. bon sang ne saurait mentir.


 

complex | Le 01/03/2006 à 00:11 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

quelle évolution, hein ! ne me remerciez pas les gars.

 

complex | Le 01/03/2006 à 00:12 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

ne me remerciez pas non plus les filles ! parce que pour que les filles soient conscientes de leur féminité (et accessoirement vous narguent en enlevant leurs dessous), il fallait bien qu'elles soient féminines.

j'adore admirer mon oeuvre parfois.

 

complex | Le 01/03/2006 à 18:15 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

Complex,
C'est vrai que les femmes pourraient descendre plus vite de l'arbre, et apprendre à enlever leurs culottes aveec les mains plutôt qu'avec leurs pieds...Intelligent design?
A la réflexion, elles ont peut-être évolué bien plus vite que nous, et savent que notre QI descend dans les 20-25 dès qu'elles utilisent certains comportements acquis chez nous?

 

leblase | Le 01/03/2006 à 21:17 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

Complex
Parce que cette Lucy ne volait dans le ciel qu'avec des diamants

 

leblase | Le 01/03/2006 à 21:13 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

Mitra
La citation relate très bien à la fois la %#§& pénible obsession de la possession chez l'humain, et la peur de la femme chez l'homme.
Ceci dit, les femmes aussi sont possessives , y compris dans leur façon de se donner: ainsi Modigliani, qui était à la fois le peintre coqueluche de son temps et un très bel homme, avait un peu de mal à ne pas étouffer sous les nombreuses mécènes et  amoureuses qui lui voulaient du bien, à condition d'être les seules à le faire;-)

 

leblase | Le 01/03/2006 à 21:12 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

Oui Leblase.

Seulement, la possession chez l'homme et la femme n'est pas de même nature. Souvent la possession chez l'homme est d'ordre sexuel.

 

mitra | Le 01/03/2006 à 23:38 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

Chère Mitra,
Allons! La possession , d'ordre sexuel, n'est pas rare chez les femmes non plus!

 

leblase | Le 02/03/2006 à 12:45 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

Leblase,

L'obsession chez l'homme dans notre prétendu société moderne est dû à cet instinct de propriété qui réside chez l'homme en particulier. C'est ce même instinct qui explique le nombre important de violence envers les femmes. L'obsession d'ordre sexuel chez l'homme conduit à la violence physique alors que tel n'est pas forcément le cas chez la femme. Le pire qu'elle puisse faire sera de le violenter par la parole (violence morale qui est aussi terrible, je sais).

Je ne connais pas les statistiques, mais je connais plus de femme qui ont pardonné leur partonaire ayant commis l'adultère que d'homme ...

 

mitra | Le 04/03/2006 à 22:43 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

>mitra
Oui, nous sommes des animaux.
C'est pas si grave.
On peut vivre avec ça et même y éprouver du plaisir.
Il n'y a guère que la violence morale et/ou physique qui pose problème, et ça c'est principalement l'apanage de l'humain.
Et puis on est des êtres civilisés aussi. On a inventé une certaine forme de société, le don, l'échange, de denrées, de monnaie, de terres, d'or, de pétrole, de bétail, ... de femmes. ;-)

J'espère que tu vas apprécier gotlib.

 

Jo | Le 01/03/2006 à 22:31 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

Jo,

En effet, nous sommes des êtres civiliés. Certes, nous n'avons pas de harem (pour reprendre la citation). Cependant, on entretient un certain taux de violence envers les femmes par respect de notre propre fondement.

T'inquiète pas pour gotlib. Quoi que j'en pense, ca faisait partie des BD à connaître absolument et donc ce serait bien pour mon éducation française (comme dit Complex).

 

mitra | Le 01/03/2006 à 23:52 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

le kama sutra aussi c'est à lire avant gotlib. pas en bandes dessinées.

 

complex | Le 02/03/2006 à 00:30 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

Mitra, je pense à toi. si tu veux une vraie éducation française, il faut que tu lises les BD qui existaient à l'époque où tu aurais été censée les lire si tu avais été en France. il va falloir ressortir les petits mickey, tintin, spirou, pilote ...

un exemple sur un site consacré aux vieilles BD :

http://bdoubliees.com/journalspirou/series1/bobo.htm


 

complex | Le 02/03/2006 à 01:13 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

tu remarqueras la similitude entre cette BD et l'histoire personnelle de leblase. ça, tu peux lire avant le kama sutra. il n'y a absolument rien de sexuel et tu peux tout raconter à ton fils.


Bobo est un bagnard du pénitencier d'Inzepoket. On n'apprendra que très tardivement (Spirou 2594) qu'il a été condamné à 30 ans de travaux forcés car il avait volé une bicyclette (celle du juge).

Inzepoket est dirigé par un directeur bon enfant qui cherche à avoir des prisonniers heureux. Malgré cela, Bobo n'a qu'un seul objectif : s'évader.

...

 

complex | Le 02/03/2006 à 01:17 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kayenne est optimiste

Complex,

Je te suis reconnaissante de penser à mon éducation. Tout bien réfléchis, je pense que tu as raison. Les BD sont une bonne façon de s'intégrer dans la société. Les émotions sont universelles, mais la source de ces émotions peuvent venir de différents horizons. Une blague iranienne me fera rire, alors qu'elle vous fera rien du tout. Je l'ai resenti au début de mon arrivée en France. En regarant les sketchs, je comprennais les phrases (pas toutes mais certaines), mais je ne ressentais pas d'émotion. Avec du temps, je les comprends de plus en plus. Celui que j'ai vraiment du mal à comprendre c'est Devos avec ses jeux de mots.

Quand mon fils aura l'age de lire des BD je compte lui en piquer quelques uns.

Merci pour le lien.

 

mitra | Le 04/03/2006 à 23:05 | [^] | Répondre

Eunuque sans emploi recherche harem desesperement !

Merci Mitra pour ce "Nu couché sur un coussin blanc" Amedeo Modigliani, 1917, stuttgart, staatsgalerie
qui a ressucité mes ardeurs préeunuquales, moi, qui croyais mon désir complètement fracturé.

 

laseine | Le 07/03/2006 à 00:53 | [^] | Répondre

Re: Kayenne est optimiste

Leblase

...alors c'est pas un Nouazo, des Nouazox?

tout peut être pire, tout peut être mieux, mais pour l'instant tout est ce qui est.

(ché pas pourquoi, j'ai en ce moment en mémoire la "prière des alcooliques anonymes" :

"Mon dieu donnez moi la force d'accepter les choses que je ne peux changer, le courage de changer celles qui peuvent l'être, et le discernement de voir la différence entre les 2")

héhéhé
bizarre de machine, cette mémoire, elle me sort des machins pas possibles n'importe quand!

 

Kayenne | Le 22/02/2006 à 16:54 | [^] | Répondre

Re: Haein?

>Kayenne
La tête dans le guidon, je me suis enfin rendu compte qu'il y avait un truc à fêter.
Je vous ai rejoints au bal.
Au bout de combien d'exceptions une règle n'en est-elle plus une ? ;-)
C'est grave si je pleurigole en dansant ?

 

Jo | Le 24/02/2006 à 09:36 | [^] | Répondre

bin oui

Jo =

il y aura toujours quelque chose à fêter ou à pleurer

et pour les exceptions, je croyais qu'il n'y avait que cela dans la vie.

;-)

 

Kayenne | Le 24/02/2006 à 12:29 | [^] | Répondre

Moi qui arrivait chez toi pour me changer un peu les idees, j'apprends la disparition de KFC.

J'en suis abassourdite!

 

Yaelz | Le 21/02/2006 à 21:35 | [^] | Répondre

Re:

Yaelz de poulet,
Que veux-tu, c'est pour celà qu'il faut rester en contact avec ce blog: il y a toujours des nouvelles abassourditantes!

 

leblase | Le 21/02/2006 à 22:52 | [^] | Répondre

Re:

Yaelz > à force de fumer des joints de poulet, t'as chopé le virus. Une seule solution : ne t'endors pas, bosse, bosse, bosse, si tu fermes les yeux 30 secondes, t'est foutue ! Surtout ne dis rien à ton patron, il est contaminé lui aussi. Ton client aussi. Ses acheteurs aussi. Les internautes qui iront sur son site aussi. Ceux qui vont sur le tien également. Aaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhh cloups... <br />Leblase > magnifique ton texte. Quant à citer Omar Khayyam, c'est si rare...<br />

 

yves | Le 22/02/2006 à 11:11 | [^] | Répondre

Re: Re:

Yves,
Bienvenue dans cette humble masure que nous avons fait asperger de DDT afin d'éviter la contamination. Tout ce que tu écriras ici est protégé par la circulairee OG345388765f763 de l'Union Européenne, tu as donc toute possibilité pour t'exprimer librement (mais en appuyant sur HTML, et non sur Texte, en bàas à gauche de l'éditeur visuel dans lequel tu commentes).
Méfie-toi aussi des deux possibilités de réponses: à l'article ou au commentaire: si tu réponds au commentaire, l'auteur du commentaire sera prévenue-sauf si c'est Yaouilze pendant ses heures de sieste boulot, ainsi que ton serviteur..
Merci de ton appréciation concernant le texte. Quant à Omar Khayam, c'est un petit jeune que je pousse, je trouve qu'il a du talent pour un étranger.

 

leblase | Le 22/02/2006 à 12:51 | [^] | Répondre

Re: Re: Re:

un étranger ... ? pas du tout, tout le monde le connaît dans son quartier. je lui ai même appris quelques trucs, il était un peu timide avec les filles.

 

complex | Le 22/02/2006 à 12:56 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re:

Complex
C'est vrai qu'il était connu dans la cité. J'ai même dû le soustraire à la compagnie de son chef de gang, un nommé Hallaj, qui n'hésitait pas à écrire au IXeme siècle (Ces soufis persans, tout de même!):

Nul éloignement pour moi après Ton éloignement
Depuis que j'eus la certitude que proche et loin sont Un
Car même dans l'abandon l'abandon m'accompagne
Et comment peut-il y avoir abandon
quand l'amour fait exister?


 

leblase | Le 22/02/2006 à 13:20 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re:

Tu connais tout le gang alors, Saadi, Rumi, al Mursi...  Est ce que tu as rencontré l'Emir (Abd el Qader) :)

 

yves | Le 22/02/2006 à 14:16 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Yves
ils me parlent, c'est certain: poètes Arabes ou Persans, soufis ou non.
J'ai également traversé la terre des Moghuls où, entre des actions guerrières, contre l'étranger ou intertribales, les Afghans aussi se livraient à des joutes poétiques et, même sans comprendre la langue, la musique des mots et des émotions roulait toute seule.
C'est une tradition de poésie qui coule comme un fleuve. Depuis longtemps, et aujourd'hui encore.
D'ailleurs, un poète moderne de cette tradition sévit souvent par ici, utilisant toutes les techniques à sa disposition

 

leblase | Le 22/02/2006 à 16:13 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re:

leblase, tu oublies la musique. on ne se risque pas à séduire sans réunir toutes ses armes.
c'est ce qu'il a eu un peu de mal à comprendre au début le petit Omar.

 

complex | Le 22/02/2006 à 14:37 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re:

 Ce matin, au jardin, j’ai cueilli des roses
Et je craignais d’être vu par le jardinier.
Je l’entendis me dire avec douceur :
“ Qu’est-ce que des fleurs ? Je te donne tout le jardin. ”
Un amour est venu, qui a éclipsé tous les amours.
Je me suis consumé, et mes cendres sont devenues vie.
De nouveau, mes cendres par désir de ta brûlure
Sont revenues et ont revêtu mille nouveaux visages.
Djalal-ud-Din Rumi

D'où viens tu , ô toi douée d'esprit,
Embrasée d'amour, spirituellement,
Immobile dans le déploiement de ta gloire,
Seigneuriale dans tous tes états ?
Abu Zayid 'Abd ar-Rahman

 

yves | Le 22/02/2006 à 22:19 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re:

Leblase,

T'imagine si c'était un jeune vivant dans notre époque ? Lui qui était un amoureux de vin. Comment pouvait il composer sans la présence de cette potion magique dans ce coin du monde où l'abstinence règne (quoique ...) ?

C'est étrange, j'ai essayé de composer en me soulant, je n'y suis pas parvenue !

Je le connaissais amoureux de la vie mais pas de ces bêtes. Il trouvait peut être inspiration dans les chants des oiseaux.

 

mitra | Le 22/02/2006 à 23:09 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Mitra,
de toutes façons, même à son époque il devait faire face à pas mal d'opposition.
Poète et homme libre d'aimer ou de détester selon son coeur, cela ne lui attirait pas que des amitiés.
Mais c'est vrai qu'il fut un grand apôtre de la boisson (parfois Garamud me faisait penser à un Khayyam blogueur, mâtiné de Boulgakov).
Aujourd'hui, il aurait des ennuis non seulement avec les intégristes musulmans, mais avec Sarkozy, pour "incitation à l'usage immodéré d'alcool";-)
Et Hallaj, le connaissais-tu?

 

leblase | Le 22/02/2006 à 23:17 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Tu as sans doute raison.

Non, je ne connaîs pas Hallaj. Vos commentaires m'ont encouragé de faire ma petite recherche sur le net.

 

mitra | Le 22/02/2006 à 23:22 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

pas mal de musulmans ont su apprécier l'alcool, qui est un mot arabe. symbole de subtilité,
masque, illusion, tromperie, mensonge, dont le coran conseille de se détourner. mais il y a en parallèle tout un courant bachique.

 

complex | Le 23/02/2006 à 00:57 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Al hallaj ou Khayam ne buvaient pas d'alcool au sens strict du mot. Les mots de boisson, de breuvage, d'enivrement, d' ivresse... sont à mon avis simplement un support pour décrire des états, un ressenti impossibles à décrire autrement qu'avec le support de ces mots. Idem pour les mots d'amour, de nuit, de jour, de lune, de soleil... 

 

yves | Le 23/02/2006 à 09:20 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

voulez-vous dire qu'ils ne connaissaient ni le vin, ni les femmes ... pourquoi pas après tout ...

 

complex | Le 23/02/2006 à 09:29 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Le vin, non. Les femmes, oui , pour vivre pleinement leur vie d'hommes : passion, désir, plaisirs des sens... dans le cadre de leur religion, et évidemment sans la culpabilité face au sexe comme c'est le cas dans le christianisme. Leurs mots, quand ils parlent d'amour, sont exactement dans le même registre que ceux du Cantique des cantiques... Ils évoquent une autre réalité.

 

yves | Le 23/02/2006 à 10:35 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

pensez-vous que dans leur poésie ils aient traité de cette façon des plaisirs réels qu'ils s'interdisaient, qu'ils aient traité de la même façon des plaisirs connus et inconnus sans jamais évoquer leurs différences ou leur accessibilité ? pensez-vous qu'en tant qu'individus ils aient renoncé à en éprouver certains à cause d'un interdit, sans jamais par ailleurs remettre en cause des interdits de nature différente ?

 

complex | Le 23/02/2006 à 11:27 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Je ne sais pas. Du fait du respect très strict des prescriptions et des interdits religieux par la quasi totalité des ordres soufis, je doute qu'on ait affaire à desêtres qui s'adonnaient véritablement à la boisson. Cela me paraît vraiment très douteux.

 

yves | Le 23/02/2006 à 12:00 | [^] | Répondre

Yves ne se fait aucun soufi

Yves,
s'il faut comparer ce qui n'est pas comparable, on pourrait dire qu'il y a un lien entre les jésuites, les Bouddhistes tantriques (et très certainement chez certains Kabalistes) et les soufis dans la recherche intellectuelle, dans la rhétorique et le souci de séparer l'esprit du verbe, fut-il le Verbe.

     
Car Dieu dans Dieu; Dieu dans nous fait de nous des oiseaux ne touchant plus le sol
Les soufis s'enivrent effectivement de bien des manières: par le chant (que certains Shiites réprouvent) par la danse (que les Salafites les plus bornés condamnent), et par l'échange d'idées (qui répugne à la majorité de la population humaine). Je crois donc que certains sont tout-à-fait capables de ne voir aucun interdit à la boisson de vin, tant que celle-ci reste modérée ou circonscrite à une occasion et un but précis.

 

leblase | Le 23/02/2006 à 15:32 | [^] | Répondre

Re: Yves ne se fait aucun soufi

Leblase, je n'avais pas vu cette réponse. Pour ce qui est de l'interdit de consommation d'alcool, il est respecté très scrupuleusement chez les soufis d'Afrique du Nord. Ailleurs, notamment en Iran, Irak, Syrie, je ne sais pas. Les ordres auxquels ont appartenu ou appartiennent les soufis ne sont pas les mêmes géographiquement. Et chacun change de toute façon d'état et de potentiel dans le temps. Beaucoup de ces ordres, à chaque époque, se trouvent être des "fossiles" de moments où ils ont pu être profondément spiritualisés par un être d'exception pour lequel la moindre déviance ou transgression face aux prescriptions littérales, et l'absence de scrupule face à ces transgressions, interdisaient tout cheminement spirituel. C'est le cas par exemple d'al Jilani qui est à l'origine de la qadiriya.
Concernant al Hallaj qui passe en Occident pour l'un des plus grands mystiques musulmans, du fait notamment des similitudes de son agonie avec celle du Christ, il est généralement considéré là-bas comme un saint mineur, comme quelqu'un qui s'est arrêté en chemin, faute d'avoir su maîtriser et dépasser ses états et les mots qu'ils déclenchaient.
Il va de soi que je  ne peux pas en juger. Mais c'est ce que je crois savoir.

 

Yves | Le 23/02/2006 à 22:52 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Yves,
pour Al Hallaj, je pense que tu as raison:

"Nullement injuste
Celui qui me convie à boire!
Il me donna à boire comme Il boit
Tel l'hôte traitant l'hôte
Puis quand la coupe circula
Il fit apporter la peau du supplice et le glaive
Ainsi advient-il de qui s'enivre avec le Dragon, l'été"

Poèmes mystiques
Encore qu'il précise la nature du convive avec qui il partage la coupe. Celà laisse entendre que, de la même manière qu'on ne peut chanter ni rire de tout avec tout le monde, il convient de savoir avec qui l'on s'ennivre.
Et donc, qu'il accepterait sans doute de boire un coup avec Dieu.
C'est d'ailleurs le sujet d'un très ancien débat au sein de la communauté soufie, qui est l'unde de celles qui porte le plus loin la parole et la réflection dynamiques sur les Sourates: "Pourquoi nous promettrait-on des vierges et du vin au Paradis, et nous interdirait-on ces mêmes choses sur Terre?"

Quand à Omar Khayam, je suis persuadé qu'il buvait et aimait tout son saoûl.

 

leblase | Le 23/02/2006 à 14:09 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Sur Khayam, je ne me hasarderais pas à te contredire. On est de toute façon à la frange du soufisme. Dedans et dehors. Un peu comme avec Kabir, chez qui on sent d'autres influences et un cheminement également hors de sentiers généralement très balisés.
On est loin des oiseaux de ton post qui s'absentent !
Si tu veux rire, fais un saut chez Yaelz !

 

Yves | Le 23/02/2006 à 14:17 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

si on parle des plus grands poètes de l'époque, je ne conçois pas ne pas les doter des mêmes qualités d'audace, de liberté, d'expérimentation, de réflexion, que les mathématiciens, astronomes, médecins, ... comment des esprits libres auraient renoncé à l'ivresse qu'ils chantent dans leurs poèmes. je n'y crois pas. si même ils avaient soit hésité, soit obéi, ils auraient discuté l'ambiguïté des recommandations religieuses.

 

complex | Le 23/02/2006 à 14:27 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Complex
Je suis assez d'accord avec vous: toute recherche honnête, intérieure ou extérieure, pour atteindre à la découverte, doit transgresser les règles, puisque celles-ci par définition déterminent les limites du monde connu, ou que l'on doit se contenter de connaître.
Ne me demandez pas pourquoi j'écris ça en rose et en gros, je l'ignore.
Ce doit être une de mes pulsions incontrôlables.Désolé.

 

leblase | Le 23/02/2006 à 14:49 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

surtout lorsque la transgression est une règle.
alors même que l'astronomie a une profonde signification religieuse,
"et ne considèrez pas le ciel
tel qu'Il l'a construit!"
(surate 88, 19)

 

complex | Le 23/02/2006 à 15:09 | [^] | Répondre

Complex n'a pas la sourate qui se dilate

Complex
Bravo pour le choix de cette Sourate: elle élimine le simplisme des intégristes et réducteurs d'âmes. elle montre aussi la complexité proposée par le Coran, une complexité que l'on retrouve dans à peu près tous les livres supposés être les procès-verbeaux des paroles prophétiques.
Ne lire que les paroles mêmes, genre les paroles du Christ dans les Evangiles , en gommant tous les commentaires, élimine du coup le dogmatisme et livre la personne seule avec la révélation.
Bien plus propre comme ça, mais bien plus dérangeant.
A ce propos, j'ai beaucoup apprécié vos commentaires écrits en blanc sur fond blanc, dans l'autre billet.
Il y a du sens là-dedans. Du meilleur.

 

leblase | Le 23/02/2006 à 15:39 | [^] | Répondre

Re: Complex n'a pas la sourate qui se dilate

merci, oui, je sais bien (et vous aussi, conséquemment).
tous les textes sacrés, comme les textes juridiques, trouvent leur signification la plus juste dans les qualités de leurs commentateurs.

 

complex | Le 23/02/2006 à 15:48 | [^] | Répondre

Re: Re: Complex n'a pas la sourate qui se dilate

J'ai entendu dire que la revue "Esprit" allait sortir un papier sur l'islam en France, loin de son carcan culturelles et de ses mutilations. J'ai lu récemment aussi un papier très, très, intéressant sur les littéralistes dans un site consacré à Abdurrahman Wahid, l'ancien l'ancien président d'Indonésie qui était soufi lui aussi. 

 

Yves | Le 23/02/2006 à 15:56 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Complex n'a pas la sourate qui se dilate

Yves,
l'URL de ce site m'intéresserait.
D'une manière générale, la pratique et la lecture de l'Islam en Asie sont aux antipodes (pardi!) de l'Islam Arabe ou Perse.
Celà est en train de changer, mais je me souviens de femmes aux seins nus à Sumatra, pourtant région Musulmane.
J'ai également pu, moi l'infidèle, participer aux prières à l'intérieur de mosquées à Java.
Un Malais s'étonnait récemment de la frénésie et du débordement de haine qui ont résulté des fameuses caricatures danoises, et se demandait s'il y avait une quelconque profondeur chez ces manifestants car il ne voyait que superficialité quand il aurait dû y avoir spiritualité.
En clair, si la foi est profonde, l'on ne saurait être atteint par une trivialité si lointaine et tellement hors de la sphère religieuse.
Et pourtant c'est sans doute en Malaisie que l'Islam asiatique est le plus susceptible de virer aux caricatures d'Islam que nous montrent sans cesse les manipulés du Moyen-Orient.
Wahid, qui fut un piètre chef d'Etat, est par contre un personnage d'envergure. J'ai quelques souvenirs de ses interventions (il y a des siècles!) lorsqu'il tentait de séparer une frange des généraux de la clique de Suharto: il faisait alors preuve d'une grande finesse politique.

 

leblase | Le 23/02/2006 à 17:51 | [^] | Répondre

Re: Re: Complex n'a pas la sourate qui se dilate

Complex
Je constate que nous sommes donc d'accord, puisque vous venez d'écrire l'opposé exact de mes propos.

 

leblase | Le 23/02/2006 à 17:40 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Complex n'a pas la sourate qui se dilate

nous sommes parfaitement d'accord.

si le texte a une qualité, c'est bien celle de reconduire les exégètes à faire constamment table rase de leurs propres commentaires parce que la complexité du texte leur est à la fois supérieure et parce que la simplicité d'expression reste inégalée. c'est bien là la fascination de tout texte de qualité.

cependant, un texte a toujours à gagner de la part de commentateurs de qualité. au moins sur le plan de la reconnaissance en tant qu'oeuvre d'art.
c'est bien là la démonstration de ma bienveillance quand à votre lecture de mes quelques interventions blanches sur fond blanc.

 

complex | Le 23/02/2006 à 17:54 | [^] | Répondre

Re: Complex n'a pas la sourate qui se dilate

>leblase
Bingo !
C'est exactement ça !
Cette phrase : "Ne lire que les paroles mêmes [...] en gommant tous les commentaires, élimine du coup le dogmatisme et livre la personne seule avec la révélation" est magnifique (sauf que j'aurais dit laisse au lieu de livre ;-).
C'est exactement ce que j'essaie de faire avec l'art et que je n'arrivais nom de zeus pas à expliquer je sais plus quand. C'est ça ! Je ne veux pas qu'on me pré-explique, éventuellement post, mais pas forcément.
C'est pour ça que je lis les préfaces après avoir lu les livres.
C'est aussi pour ça que je lis toute seule le coran (oui, lui aussi, à mon chevet...)comme plus jeune j'ai lu toute seule la bible et les évangiles et que j'y comprends pas grand-chose mais je m'en fous je comprends ce qu'il me dit à moi.

Et moi aussi je sais les faire marcher sur l'eau les zoziaux.
Et t'as vu comme il arangue la foule çui là !
à mon avis il a passé l'étape suivante : il se prend pour un prophète...

 

Jo | Le 23/02/2006 à 19:19 | [^] | Répondre

Re: Re: Complex n'a pas la sourate qui se dilate

Jo
N'essaye pas de m'arnaquer: je vois bien que ce sont des canards en plastique, réservés à la flottaison en baignoirCelui qui les harangue est soit un faux prophète, soit un canard qui se serait trompé de maladie: au lieu du H5N1, il se serait chopé un prion du Limousin.

 

leblase | Le 23/02/2006 à 19:40 | [^] | Répondre

St Leblathomase ne crois pas ce qu'il voit

>leblase

Ben oui, j'ai une grande baignoire très appréciée des
prophètes-marcheurs-sur-eau :


Et ne me dis pas, avec tes canards en plastique, que tu crois que l'humain, en fabricant ce genre de trucs, va pouvoir un jour s'approcher de la perfection de ce genre de trucs :

 

Jo | Le 24/02/2006 à 00:05 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

vous avez raison de ne pas demander de commenter que vous écrivez en rose et en gros, ça pourrait vous surprendre.

 

complex | Le 23/02/2006 à 16:45 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Yves,
Loin des oiseaux de mon post ou des derniers commentaires chez Yaelz?
Pas du tout: on reste dans le sujet. Et le sujet c'est:
  
        Les oiseaux sont-ils dans la merde ou sur la merde?

 

leblase | Le 23/02/2006 à 14:45 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Ton dernier commentaire chez Yaouiliouilinette m'a fait pleurer de rire !
Je ris de moi aussi en lisant mes commentaires sur ton blog. Je me fais penser au sketch des camionneurs de Jean Yanne où il discute au volant d'un camion de Proust... Je l'entends chanter avec son acolyte routier.
Pour répondre à ta question, il est évident qu'ils sont dans et sur la merde... Nous aussi :) Mais nous on le sait!

 

Yves | Le 23/02/2006 à 14:53 | [^] | Répondre

Ca y est, Mitra stresse toute seule !

Leblase,

La poésie étant une part importante des iraniens, je me suis demandé la raison pour laquelle je n'ai jamais entendu parlé de Hallj. Quelle est donc cette fierté qui régne nos esprits (les iraniens) qui nous empêche de nous ouvrir vers l'extérieur. Il était née en Iran mais il était sunnite et a voyagé et vécu en Irak. Ainsi, il a été rayé de notre littérature. Quelque fois, j'ai honte de ce sentiment de supériorité des iraniens envers les arabes. Comment peut-on se débarasser de cet héritage qui nous est inculqué dans le sang ? Car seul l'ouverture de l'esprit est la voie de la sagesse. Si au moins il y avait tolérance entre sunite et chiites, le moyen orient se porterait nettement mieux. Au-delà des histoires de Abou-Bekr et Osman et de Mahomet, d'où vient donc ces deux branches de l'islam (sunite et chiite) ? Est-ce vrai que ces deux branches ont été créées par les occidentaux pour rendre instable cette région de la planète ? Je pose trop de questions et il se peut bien qu'un commentaire ne suffise pas pour répondre à toutes ces questions qui sont toutes liées entre elles.

Mais comment puis-je bien éduquer mon fils si je me pose encore toutes ces questions fondamentales ?

 

mitra | Le 26/02/2006 à 13:54 | [^] | Répondre

Re: Ca y est, Mitra stresse toute seule !

Mitra

c'est parce que tu te poses des questions que tu es capable de procurer un vrai enseignement a ron fils.

Ceux qui croient tout savoir n'ont plus rien a donner.

Pour le schisme entre Sunnis et Shiites, je crois vraiment que les Occidentaux n'ont rien a y voir: ce serait trop facile de leur imputer les differends Hussein/Ali ;-)

 

leblase | Le 27/02/2006 à 20:12 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

tu as mal choisi ton alcool. à chaque spécialité sa muse.

 

complex | Le 23/02/2006 à 01:04 | [^] | Répondre

Laisse-moi mon cauchemar rêver d'un autre ... rêve !

ô leblase,

j'étais dans une apnée de réflexion... 

Encore une astuce de ma grand-mère pour accélérer la floraison de ses fleurs en pot que je m'applique quand je suis à fleur de peau...
c'est basé sur le principe simple que la procréation chez tout être vivant est un instinct de survie... de l'espèce.
Ma grand-mère n'utilisait n'est fertilisant ni phosphates ni uranium. Elle exposer (au soleil et aux dangers) plus ses pots et les arroser moins.
Leur faire sentir le danger d'extinction pour les pousser à la procréation donc à la floraison.
Je dois t'avouer que cette recette n'a pas vraiment marché avec mon cerveau cvrasseux, paresseux, fatigué et impatient. Il a du engendré un cervelet l'espace de quelques minutes directement dans l'ustensile de la mort puis il s'est retiré.

J'ai eu cependant des songes. Et c'est leblase en personne, le faux, qui me rappela dans l'un de ces songes cette citation de Hölderlin
" là où grandi le danger croît aussi ce qui sauve. "
Tu m'es apparue en Majdoub, la chevelure longue et grasse, la barbe ne te faisant ressembler, ni physiquement ni mentalement, à aucun autre barbu, deux colombes sur les épaules, un Bendir à la main, allant ton chemin nonchalant et chantant le cantique : la misère d'un monde sans ailes.

Je n'ai pas pu m'empêcher de comparer aux faits brûlant de l'actualité. Nous voilà endossant le sérieux du comptable et tentant de mettre en place la mesure tolérance zéro pour les oiseaux migrateurs... des murs électroniques à la manière de guerre des étoiles de Donald Reggan, des expéditions de chasse pour éradiquer le virus H5N1 et d'une pierre deux coups, relancer l'économie des loisirs et la sacro-sainte croissance... Un monde totalement domestiqué et aseptisé nous attend pour nos séances d'archéologie de soi parce que nous sommes incapable de faire face à l'ironie de l'histoire (cf. Kalima recommandé par l'éclaireur Bateleur). En sommes, la peur nous aveugle et nous empêche de comprendre que c'est dans l'excès de sécurité qu'est le péril extrême.

j'admire ta capacité renouvelée de nous faire penser et nous dire "laisse-moi mon cauchemar rêver d'un autre ... rêve !

 

laseine | Le 22/02/2006 à 17:52 | [^] | Répondre

Re: Laisse-moi mon cauchemar rêver d'un autre ... rêve !

Laseine,
Si vraiment j'ai marché dans ton rêve, vrai ou faux leblase, barbu mais épaulé par des colombes, j'en suis honoré.
C'est lorsque j'ai vécu au Maroc, il y a fort longtemps, près de Babdoukhala à Marrakech, dans un vieux ryad sans électricité mais où la lumière du soleil perçait le matin par les vitraux colorés, que le feu s'est manifesté plusieurs fois.
Pour me dire tour à tour la mort, la vie, l'amour.
Pour quoi?
Pour m'annoncer que ma route s'ouvrait à nouveau.
C'est là qu'un matin, pour la première fois un oiseau se posa sur ma tête (non que ce soit mon lot quotidien). Immédiatement les signes se manifestèrent: l'argent pour changer de monde, la guérison de l'âme et du corps pour marcher, le ciel bleu pour voir.
La route fut longue et se poursuit encore.
Un jour, dans un autre pays, un visiteur étrange me laissa un message:
              
     "Meurs avant de mourir afin de ne pouvoir mourir,
         Quand tu devras mourir, autrement tu périras"

J'y reconnus le vers d'Angelus Silesius que ma mère me lisait, et que je n'avais pas compris jusqu'ici.
J'y lus aussi qu'il était temps de revenir vers la société humaine, même si le sens de celle-ci me laissait perplexe.
Ainsi, au début je marchais au rythme de mon contact avec le sol, c'est-à-dire en tentant de soutenir la Terre sous ma semelle.
     
                  Mais j'étais si lent et les autres si vifs
      que jamais je ne pouvais garder leurs traits en ma mémoire.

Il me fallut alors revenir à Hallaj:

"La place en mon coeur est tout mon coeur"

et comprendre tout l'orgueil qu'il y a dans l'isolement d'avec les hommes.


 

leblase | Le 22/02/2006 à 19:13 | [^] | Répondre

Re: Re: Laisse-moi mon cauchemar rêver d'un autre ... rêve !

>leblase
J'avais oublié de te dire à quel point cette photo et sa légende me parlent.
(la deuxième)
Excellente photo.

 

Jo | Le 24/02/2006 à 00:15 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Laisse-moi mon cauchemar rêver d'un autre ... rêve !

Jo
Merci pour le compliment sur la photo.
il s'agît d'un ordre monastique dont les membres se déplacent hyper lentement: il faut voir ce que ça donne quand l'un d'entre eux traverse une rue à Tokyo ou Kobe!

 

leblase | Le 24/02/2006 à 12:44 | [^] | Répondre

Flip, flop and fly. I don't care if I die (Lyrics by Bird Dylan/Music by Jay Blue)

Que des espèces domestiques ? Tu veux dire qu'on ne pourrait plus rien chasser ? Même pas les zoiselles d'icelieu ? C'est pas une vie ça nom d'une pie paon boâ (cherchez l'intru)

Je devrais peut-être prévenir l'étournelle avant qu'elle ne se tire à tire d'ailes la sitelle.

Je profite de l'occasion pour vous faire un petit ... avant de filer (J'ai jamais autant bosser que depuis que je ne travaille plus). C'est que j'ai des rouge-gorges à nourrir moi.

Allez , Ciao !

 

Durell N. Moriarty | Le 23/02/2006 à 13:37 | [^] | Répondre

Re: Flip, flop and fly. I don't care if I die (Lyrics by Bird Dylan/Music by Jay Blue)

DNM
Quel Ciao gazouillant!
Va, pédale, vole et nous venge!
Heu...à la réflexion, non: ne nous venge de rien. Puisqu'après tout il n'y rien à venger.
A vendanger peut-être, et encore: nous parlions de boire, ce qui est, dans la vie du raisin une étape bien plus agréable pour l'Homme que le rude travail qui consiste à suivre le chemin du Nectar.

 

leblase | Le 23/02/2006 à 14:12 | [^] | Répondre

Re: Flip, flop and fly. I don't care if I die (Lyrics by Bird Dylan/Music by Jay Blue)

>DNM
S'il t'en souvient, dans ton billet de passage, tu demandais des comptes-rendus... j'ai failli t'en faire un, un résumé de ce qui s'est passé ici pendant ton absence. 3 phrases : une par mois.
J'ai bien fait de m'abstenir. Tu ne l'aurais pas lu. Trop occupé ailleurs. Veinard.

Tiens, voilà quand même une des images que je stocke (au hasard de mes pérégrinations) en pensant à toi depuis que tu vadrouilles :


C'est pas passkeu t'as mis du temps à la payer que tu ne dois plus te séparer de ta bagnole ! Coupe le cordon mon vieux !

 

Jo | Le 23/02/2006 à 18:56 | [^] | Répondre

Re: Re: Flip, flop and fly. I don't care if I die (Lyrics by Bird Dylan/Music by Jay Blue)

Même s'il n'y a pas le moteur dans la voiture, le gars qui pédale est costaud. Je m'étonne qu'il n'ait pas de plus gros mollets.

 

Yves | Le 23/02/2006 à 21:17 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Flip, flop and fly. I don't care if I die (Lyrics by Bird Dylan/Music by Jay Blue)

>Yves
Peut-être qu'il ne fait pas ça tous les jours non plus !
Moi ce qui m'épate ce n'est pas le poids mais la tenue de l'équilibre... et pourtant il n'a pas de si gros biceps...
Et si c'est un montage c'est pas grave, c'était juste pour embêter DNM.

Bonsoir
Moi c'est Jo :-)

 

Jo | Le 24/02/2006 à 00:11 | [^] | Répondre

Khayyâm et les oiseaux

Khayyâm buvait, mais pas le vin qu’on croit, et il faisait l’amour, mais pas l’amour qu’on fait, je crois. Son ami d’enfance, le Vieillard de la Montagne, Hasan Ibn Sabah, inventait les Assassins pour en finir avec le gouvernement seldjoukide, ces envahisseurs dont Nizzâm al Mulk, son autre ami d’enfance, était le premier ministre. Khayyâm était mathématicien, je crois. Il voulait rattrapper dans les bordels le temps qu’il avait perdu dans les mosquées.

Les oiseaux continuent de mourir. Vous vous rappelez Mao qui avait décidé de les tuer tous, pour protéger les récoltes… Nous avons tous torturé un oiseau, un « truc con avec un bec et des plumes », un « truc con sans plumes mais avec une cervelle toute molle ». Jadis, j’aimais les aptéryx, plus connus sous le nom de kiwis, parce qu’un dico, par une nuit d’acide, m’avait dit d’eux qu’ils avaient forme de poire, poils plutôt que plumes, embryons d’ailes, et qu’ils couraient dans les déserts antipodes en kiwikiwiant…

Si leblase dit qu’
« …il ne faut jamais déséspérer de l'espèce humaine.
Je suis certain qu'elle peut faire pire.
Encore un effort, camarades! » –
ce en quoi je suis d’accord avec lui –,
ne serait-ce pas l’occasion pour l'oiseau moqueur cmplx de nous imposer l’une de ses fortes consolation ?
Quelque caresse de blancheur sur la blancheur du sérieux,
la bonté cynique du silence et des gloussements de ciel _/\_

 

nonihil | Le 24/02/2006 à 00:24 | [^] | Répondre

Verse(s) et controverses!des limites des métaphores (amphores, mais j'ose pas)

 Cher MilanLeblase,

Verse nous une coupe de vin (Bourgogne de préférence) et controverses!

Tu te plains de nos hors sujet ,(enfin surtout les miens) mais a t-on idée , en plein contexte de grippe aviaire , de vouloir nous parler de l'âme (enfin je crois),en utilisant la métaphore de l'oiseau?

En décodant ton post, ton sujet aurait-il pu être:

Existe t-il encore un  Rêve quand on soit que Sony le fait?

 cette l'insoutenable légéreté de l'être ou qu'est ce qui vous rend (encore ) léger?

Quelle est la pensée agréable qui vous fait vous lever le matin?(j'ai dit pensée)

Quand vous avez peur, quelle est l'histoire que vous vous racontez?

Votre imaginaire est-il le refuge ultime face au principe de réalité , la cruauté du monde, et votre percepteur?

Bon , est ce que je passe en deuxiéme année ?

 

Elle | Le 24/02/2006 à 12:05 | [^] | Répondre

Re: Verse(s) et controverses!des limites des métaphores (amphores, mais j'ose pas)

Elle


Tes questions sont pour moi, comme tu le sais, autant de réponses.
.
                   
Il m'a fallu acheter une nouvelle robe pour en juger

Tu passes bien entendu directement  au troisième cycle (en ce moment on brade les diplomes, dans la magistrature).
Quant à mes plaintes sur les hors sujets, c'est comme quand je dis que mon genou m'annonce la pluie: histoire de causer.
D'autant que tu es au contraire, par tes illustrations, l'une des commentateurtrices qui ponctuent le mieux le fond de ce que tu veux dire.

 

leblase | Le 24/02/2006 à 12:34 | [^] | Répondre

Re: Re: Verse(s) et controverses!des limites des métaphores (amphores, mais j'ose pas)

Ne nous dis pas que tu as racheté la robe de Kate et que tu ballades nu en dessous!???!!!

(mais, fait de l'altitude?, ici, on  croise  souvent le trés rare  tétras lyre ...la poule d'eau n'est pas loin...

Complex et Leblase essayant de séduire Domy (au temps ou ils croyaient que c'était une poule rousse)

Complex, tu me demandais à quel oiseau rêvent les femmes, mais  au tien à ceux du Paradis, pardi!(rhôooo, quelle vulgarité c'tte Elle!)

 

Elle | Le 24/02/2006 à 13:28 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Verse(s) et controverses!des limites des métaphores (amphores, mais j'ose pas)

désolé Elle !
tu rétrogrades en 1er cycle. leblase est trop généreux. mais tes réponses sont trop évidemment prévisibles.
allez, file dans ta chambre ! et en silence.

 

complex | Le 24/02/2006 à 13:35 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Verse(s) et controverses!des limites des métaphores (amphores, mais j'ose pas)

Complex, j'aime quand tu te mets en colère...pour un peu tu nous ferais croire que tu es un grand méchant loup...même pas peur!

 

 

Elle | Le 24/02/2006 à 17:32 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Verse(s) et controverses!des limites des métaphores (amphores, mais j'ose pas)

Elle,
La robe de Kate était une robe d'avocate, pas de juge. Et s'il est certain que j'aurais adoré la lui acheter (in situ de préférence) j'ai appris qu'elle avait été vendue sur Ebay: les enchères étaient montées si haut que même en revendant ma Lamborghini, cela n'aurait pu se faire....

Alors tu te moques des manières de coqs d'eau de Complex et moi-même?

  
              N'utilises-tu pas toi-même d'arguments éhontés?

 

leblase | Le 24/02/2006 à 21:11 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Verse(s) et controverses!des limites des métaphores (amphores, mais j'ose pas)

Voilà que ça vole haut, hors sujet permis et même hors champs
alors moi aussi, à défaut de deux ailes, voici
papire  (comme dirait nos cousins quebecois euh pas pire ...  euh ... papeer euh...  même l'orthographe n y'est plus... bon à défaut de 2 ailes, voici 2 kids 2 dogs :

parce que parfois souvent vaut mieux une overdose de poésie (bonne ou mauvaise n'est pas la question) que :
"Have you ever wanted a Rolex ? with a spermamax erection ?"

et si vous préférez ...



parce que moi ...

 

laseine | Le 25/02/2006 à 02:34 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Verse(s) et controverses!des limites des métaphores (amphores, mais j'ose pas)

>Laseine , au dela des nuages

je ne trouve pas de lien entre les trois images, dois je consulter?

 

elle | Le 25/02/2006 à 09:27 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Verse(s) et controverses!des limites des métaphores (amphores, mais j'ose pas)

>laseine
Arrête de faire semblant de pas être là et retrouve moi s'il te plait je t'en supplie de toute urgence ton animation sur l'équilibre.
Allez...
Je ne sais plus dans quel billet elle était. Y en a trop. J'ai même perdu le fil du temps et je ne sais plus en quelle saison tu nous as fait ce plaisir.

 

Jo | Le 25/02/2006 à 14:21 | [^] | Répondre

Re: Khayyâm et les oiseaux

nonihil,

"Il voulait rattrapper dans les bordels le temps qu’il avait perdu dans les mosquées."

Héhé, Nonihil le Traducteur (on ne va pas t'appeler Marpa tout de même!) n'y aurait-il pas là une vague possibilité que tu n'y prennes exemple?

Je me souviens de la campagne de Mao: il y eut aussi celle des mouches, pendant laquelle chaque petit Chinois devait en tuer (à ce sujet, je pense que c'est là la première fois que le petit Livre rouge a trouvé une utilité quelconque: paf! et paf! et tiens, paf, la mouche!)
Pour ma part, je n'ai jamais torturé un oiseau: ceux qui le faisaient m'inspiraient horreur.
Je me contentai, un été, d'enterrer des fourmis. Avec mon frère nous faisions ensuite des funérailles, tombes, croix, micro-corbeilles de fleurs, et nous affichions la plus grande et sincère componction.
Après ça, hein...Ce furent les hommes qui tombaient autour, les femmes et les enfants. Et la plupart du temps il n'y avait plus de funérailles, de corbeilles de fleurs ni de componction.
J'avais dû épuiser le stock sur les fourmis, je suppose.


 

leblase | Le 24/02/2006 à 12:42 | [^] | Répondre

Re: Khayyâm et les oiseaux

salut nonihil,
pas très sympa de glisser mon pseudo au milieu de ton texte, ça m'oblige à tout lire ... !
on perd son temps quoi qu'on fasse, même lorsqu'on n'en a pas l'impression sur le moment, comme dans les bordels. et à force, on finit par boire inévitablement pour ne plus avoir à se rendre compte qu'on a perdu son temps.
des mathématiques au vin, il n'y a qu'un pas, et logique en plus.
je vous laisse, une ancienne admiratrice a trouvé l'adresse de mon nouvel abri. faut-il que je lui dise que je ne donne plus de consultation ? peut-être aussi être source d'inspiration, une nordique à la peau incroyablement blanche.

 

complex | Le 24/02/2006 à 15:48 | [^] | Répondre

Re: Re: Khayyâm et les oiseaux

Source d'inspiration, mes oiseaux !
La Galaxie offerte .

Ce que j'aime sur Terre,
c'est le ciel étoilé.


 

nonihil | Le 24/02/2006 à 23:56 | [^] | Répondre

Ohé! du bateau

Comme disait Mimil le roumain, tout ce qui est déprimant est vraisemblable.

"Une constatation que je peux vérifier, à mon grand regret, à chaque instant: seuls sont heureux ceux qui ne pensent jamais, autrement dit ceux qui ne pensent que le strict minimum nécessaire pour vivre. La vraie pensée ressemble, elle, à un démon qui trouble les sources de la vie, ou bien à une maladie qui en affecte les racines mêmes. Penser à tout moment, se poser des problèmes capitaux à tout bout de champ et éprouver un doute permanent quant à son destin; être fatigué de vivre, épuisé par ses pensées et par sa propre existence au-delà de toute limite; laisser derrière soi une traînée de sang et de fumée comme symbole du drame et de la mort de son être - c'est être malheureux au point que le problème de la pensée vous donne envie de vomir et que la réflexion vous apparaît comme une damnation."

Vous êtes tous heureux ?

ou tous morts?

 

 

elle | Le 27/02/2006 à 12:47 | [^] | Répondre

Re: Ohé! du bateau

mais tous morts, bien sûr, Elle. mimil ? tu veux parler de cioran j'imagine. allonge-toi sur mon lit de mort.

 

complex | Le 27/02/2006 à 13:04 | [^] | Répondre

Re: Re: Ohé! du bateau

Tu me rassures complex! tu es là et tu veilles!

j'avais l'impression d'un lieu désert où vos doux pépiements (version Jo, bonjour JO)/cris de mouettes rieuses (version Marina, bonjour Marina)/s'étaient tus...

Sans oiselle , le nid est mort ?(Leblase, prends en de la graine...)

voila ce que je me disais dans ma tête de piaf...

( tu crois me faire tomber dans ton piège de faux moine défroqué ?:-))

 

elle | Le 27/02/2006 à 13:38 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Ohé! du bateau

un piège à jeunes pintades.

 

complex | Le 27/02/2006 à 13:43 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Ohé! du bateau

 > Complex,

Jeune blanc bec, va!

(On dirait Fulca)

oui Jo, merci de me faire une petite place sur ton rafiot!

 

elle | Le 27/02/2006 à 14:26 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Ohé! du bateau

ça  y est, Elle, j'ai retrouvé l'hôtesse de l'air de la lufthansa (et pas grâce à vous, leblase !!!).

les pintades ont du bon quand elles sont voyageuses.



 

complex | Le 27/02/2006 à 15:43 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ohé! du bateau

Complex

Tiens? Vous connaissez donc ma cousine germaine?

 

leblase | Le 27/02/2006 à 20:16 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ohé! du bateau

La qualité du service chez Lufthansa est vraiment inégalable ! C'est "allemand" comme on dit dans les campagne, sérieux, solide, fiable...

 

yves | Le 28/02/2006 à 09:35 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ohé! du bateau

oui, et en plus capable de l'inattendu. elles sont finalement très joueuses.

 

complex | Le 28/02/2006 à 10:35 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ohé! du bateau

Effectivement, oui ! Mais il faut quand même bien distinguer entre l'inattendu (qui peut être un saut technologique par exemple) et la fantaisie dont les allemands sont souvent incapables, dit-on, à la différence des français. La fantaisie pour moi, cela aurait pu être une plume dans le bibi par exemple, ou un nez de clown en plastique. Là ça reste quand même un peu figé.

 

Yves | Le 28/02/2006 à 12:31 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ohé! du bateau

alors je précise : fantaisie inattendue.
parce que je faisais référence à d'anciens commentaires au sujet de l'hôtesse. c'est en effet figé, mais il s'agit d'une photo. il aurait fallu l'entendre me demander "vous êtes français ... ?" "prenons-nous du champagne ?" avec un air enchanté, juste avant qu'elle ne délaisse son uniforme.
et c'est aussi de façon inattendue que je l'ai retrouvée récemment, malgré l'absence totale d'aide de la part de leblase qui avait pourtant les coordonnées de sa cousine germaine. lorsque j'ai quitté l'avion, elle dormait profondément, épuisée par le voyage qu'elle attendait de façon tout à fait légale depuis l'âge de ses 18 ans.

 

complex | Le 28/02/2006 à 12:42 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ohé! du bateau

il faut dire que chez les leblase, on a le sens de la patience.

 

complex | Le 28/02/2006 à 12:47 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ohé! du bateau

elle a finalement bien dû attendre 2 jours et demi.

 

complex | Le 28/02/2006 à 12:52 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ohé! du bateau

Yves,

je sais ce que Complex va te dire: pintade, poulette, dinde, etc.

Ne l'ecoute pas, il s'agit de ma cousine germaine apres tout, et je sais comment lui faire lever la cuisse.

Le pas de l'oie, mon cher!

 

leblase | Le 28/02/2006 à 21:21 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Ohé! du bateau

Bonjour Elle
Besoin de rassurage ?


 

Jo | Le 27/02/2006 à 14:21 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Ohé! du bateau

Elle

pour les oiselles je ne puis dire, mais je ne suis pas la non plus: tres loin, et avec une connexion delicate (et sans accents français sur les e ou u)

 

leblase | Le 27/02/2006 à 20:14 | [^] | Répondre

Ne pas penser ?...

"Penser à tout moment, se poser des problèmes capitaux à tout bout de champ"...
Oui, je fais ça. Je crois.
"Eprouver un doute permanent"... oui, je fais ça aussi, mais pas "quant à mon destin". Je me fous de mon destin. Je ne sais même pas ce que ça veut dire.
A la limite, je me fous du destin de l'humanité.
La seule chose dont je ne me fous pas c'est de la souffrance qui m'est contemporaine, celle du futur proche, celle par rapport à laquelle je ne peux m'empêcher de penser que je peux agir. Même de façon infinitésimale.

Je ne regarde plus la télé depuis des mois.
Je n'écoute plus la radio.
Je lis un peu de presse écrite, même pas une fois par semaine.
Je navigue un peu sur les sites d'information. A peine.

J'écoute autour de moi les gens commenter une actualité que j'apprends de leur bouche. Des gens qui me sont proches ou pas.
Certain(e)s d'entre eux me transmettent des messages (textes, photos) qu'ilselles reçoivent par mail et me demandent ce que j'en pense... Principalement des messages incitant plus ou moins ouvertement à la haine envers l' "autre" quel qu'il soit.
Et ça me glace.
J'ai l'impression de sentir l'affolement, la panique, la haine monter de toutes parts, de tous les bords.
Je la palpe physiquement.
Y compris dans des sphères sociales dont on pourrait penser qu'elles sont à l'abri de la misère, physique et intellectuelle.

Alors ne pas penser ?
Je ne sais pas.
C'est laisser parler l'instinct.
Un instinct qui nous vient d'une époque où notre vie était différente.
Un instinct qui parfois ne me parait plus adapté à nos conditions sociales actuelles.
Un instinct qui amène un élu, au cours d'une discussion politique publique un peu vive avec une femme mariée à un maghrébin, à la traiter de "cul à bougnoule".
Cet instinct-là, qui vient de loin, qui amène l'homme à considérer les femmes de sa tribu comme lui appartenant, et qui ne tolère pas qu'une de ses propriétés se donne volontairement à un étranger, cet instinct-là, qui existe dans chaque homme quelle que soit sa culture et qu'il n'est pas question de nier, cet instinct-là, qui a eu son utilité en d'autres temps, cet instinct-là, j'attends de chacun de mes contemporains qu'il le bride par la pensée.

 

Jo | Le 27/02/2006 à 19:43 | [^] | Répondre

Re: Ne pas penser ?...

Jo, brider nos(bas) instincts par l'éducation, la pensée mais rester vigilants , un dérapage n'est jamais loin.

Penser jusqu'où?

Complex, vous illustrez bien le  strict minimum du niveau de pensée  en  rase motte...on vous explique des consignes de sécurité et vous voyez la Vénus de Milo!

Méfiez vous de ces instincts primaires, vous aurez l'air malin au moment du crash de l'appareil...

 

Elle | Le 28/02/2006 à 09:56 | [^] | Répondre

Re: Re: Ne pas penser ?...

Elle, Jo, vous êtes bien partie pour ouvrir un blog, en donneuses de leçons plutôt qu'en pintades voyageuses.

qui a déjà compté sur l'hôtesse au moment du crash de l'appareil ? tout le monde sait qu'elles ne sont pas là pour ça.

 

complex | Le 28/02/2006 à 10:35 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

>complex
Donneuse de leçons ?
Non.
Poseuse de questions.
Auxquelles tu prends bien soin de ne pas tenter de répondre.

Pintade voyageuse ?
Comment t'expliquer que certains aspects de ma vie ne sont pas pour le blog. Je chante l'échange et le don sur tous les tons, mais je n'ai jamais dit que je vous donnais tout. Il est des sujets qui, pour moi, ne se prêtent pas à la discussion publique. Non qu'ils soient tabous, mais les réactions générées en public me paraissent tellement fausses, que je n'y éprouve aucun plaisir. Ce que je lis sur certains blogs "persos" achève de me convaincre qu'il y a, sur le blog comme dans la vie, des choses qui me conviennent et d'autres non. Et, même pour te faire plaisir, je n'irais pas où je n'ai pas envie d'aller. Tu ne sauras donc jamais si je sais ou non faire la pintade. Avec qui je voyage et ce que je fais pendant les vols de nuit. Ou si la brouette est pascalienne...
Je ne suis pas là pour ton divertissement.

 

Jo | Le 28/02/2006 à 12:03 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

donneuses de leçons PLUTOT que pintades voyageuses !

PLUTOT !

la seule pintade voyageuse est celle de la photo. il n'y avait pas de méprise, rassure-toi.

 

complex | Le 28/02/2006 à 12:15 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

Jo,  je ne comprends pas tes remarques (c'est à croire que cela devient chronique), concernant le il ne faut pas parler de tout en public.

Complex confond  simplement personnel volant et volaille ,

ça ressemble à ça une brouette pascalienne?

 

Elle | Le 28/02/2006 à 13:55 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

personnel volant ?
j'aurais dit personnel de haut vol.


une partie de ball-trap ?

pull !!!

 

complex | Le 28/02/2006 à 14:03 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

d'ailleurs, étant donné que le personnel de haut vol est là strictement pour le plaisir des passagers, et non pas pour les basses besognes (bien que le plaisir se situent parfois plus bas que le niveau de la mer), et bien les consignes de vol sont de rester à des altitudes qui ne permettent pas d'issues favorables en cas de crash. la lufthansa, c'est du sérieux je vous dis.

 

complex | Le 28/02/2006 à 14:19 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

>Elle
C'est parce que je n'ai pas dit : "il ne faut pas parler de tout en public"
j'ai dit : "je n'ai pas envie de parler de tout en public"

Je n'ai pas dit que c'était mal, j'ai dit que certaines conversations ne me conviennent pas, et qu'il est des morceaux de moi que je n'ai pas envie de vous donner.

 

Jo | Le 28/02/2006 à 14:21 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

je dois bien vous dire que je ne vous dirai pas que si j'avais quelque chose à dire sur le sujet je ne sais pas si je le dirais plus simplement.

 

complex | Le 28/02/2006 à 14:29 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

Jo, j'avais bien compris ton propos mais je ne vois pas le rapport avec les propos  de basse cour du coq volant ( le denommé complex)

je n'y voyais aucun jugement de valeur

et je partage ton avis, il faut garder ses zones d'embarquement d'ombre,

( Jo, tu as une belle didactique tu sais?)

 

Elle | Le 28/02/2006 à 16:02 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

où est la basse-cour ?

de haut vol, j'ai dit, les pintades.
et sauvages, les pintades, hein. pas de celles qui vous mangent dans la main.

 

complex | Le 28/02/2006 à 16:43 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

M'enfin Complex,  je vous imagine bien en chasseur de gros gibier.

Vous parlez alors  des pintades  trentenaires new yorkaises que vous avez coursé dans Central Park l'année  dernière ?

 Celles qui remodelées grâce à la gym et à la chirurgie plastique, apprêtées accessoirisées à coups de milliers de dollars, avec leur  brushing irréprochable, carriéristes jusqu'au bout de ses ongles manucurés par la chinoise qui se déplace de Chinatown chez son coiffeur, fashion victime affamée,qu'on trouve  en ville le jour pour le shopping compulsif, le jogging brûle-énergie,  et qui  traquent l'oiseau rare sur les vols de Lufthansa ??

comment dites  vous ,sauvages?

Pourquoi pas une dinde?

  Hmmm...

 

Elle | Le 28/02/2006 à 17:52 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

non, je ne parle pas des poules de central park.
ça, ce n'est pas du sport.
autant balancer une grenade dans une basse-cour.

je dis sauvage !

 

complex | Le 28/02/2006 à 18:09 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

>Elle
Il semblerait (et je fais exprès d'utiliser ce verbe et ce temps conjugué), il semblerait donc que j'ai mal interprété "Elle, Jo, vous êtes bien parties pour ouvrir un blog, en donneuses de leçons plutôt qu'en pintades voyageuses."
J'essayais donc d'expliquer que je ne crois pas être une "donneuse de leçons" (même si je sais que ma façon de m'exprimer donne souvent cette impression), et que je refuse obstinément de converser sur le mode "poulailler".
Il est possible que je réagisse trop vivement dès qu'il est question de volaille et de basse-cour. Peut-être. Ce doit être mon côté félin ;-)

Et arrête de te foutre de ma gueule avec ta didactique ! ;-)
J'essaie de comprendre le monde, et j'ai besoin de votre aide pour ça. Alors je vous livre mes pensées, pour la plupart pas finies, et au lieu d'interpréter mes propos comme si je croyais détenir la vérité, ça serait vachement plus sympa d'argumenter et de me prêter les vôtres (pensées).
Je ne démontre pas, je CHERCHE !

 

Jo | Le 28/02/2006 à 20:24 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

Ok Jo, tu faisais réference au poullailler Song, comme dans la chanson de Souchon;c'est que je suis parfois lente de la comprenote.

d'ailleurs Complex , mon dindon préféré,pourrait se rendre utile en mettant un lien vers ladite chanson ?

"Dans les poulaillers d'acajou,
Les
belles basses-cours à bijoux,
On entend la conversation
D'la volaille qui fait l'opinion.
Ils disent :
"On peut pas être gentils tout le temps.
On peut pas aimer tous les gens.
Y a une sélection. C'est normal.
On lit pas tous le même journal,
Mais comprenez-moi : c'est une migraine,
Tous ces campeurs sous mes persiennes.
Mais comprenez-moi : c'est dur à voir.
Quels sont ces gens sur mon plongeoir ?"etc etc

Jo, sache que je ne lis pas le Kama-Sutra( je deteste les modes opératoires) et que je suis une poule  rousse elevée  en plein air!

pas une de celles qui mangent dans la main.

Pas une pintade non plus !





 

Elle | Le 01/03/2006 à 10:27 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

mais qu'est-ce que vous avez toutes à compter sur complex ? l'une me charge de demander à Elle, l'autre de mettre un lien ... ce n'est pas le mode opératoire par défaut, hein.
et tu sais bien, Elle, que moi-même j'improvise les modes opératoires sur l'instant, selon le contexte.

 

complex | Le 01/03/2006 à 10:58 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

humm...humm ...tout cela reste à prouver.

 

Elle | Le 01/03/2006 à 18:11 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

tu veux entrer en concurrence avec mon hôtesse (la cousine de lablase) ou la petite-...-petite fille de lucy ?
faudra être à la hauteur !

 

complex | Le 01/03/2006 à 18:17 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

Complex , montez sur mon perchoir  si vous l'osez,

>L'ours, je revendique mes bas  instincts et le plancher des vaches ,  même si la pensée me permet (parfois) de m'élever ,c'est quand même  cette part d'animalité  qui fait mon humanité...

(Leblase, j'essaye de faire redécoller le débat!

tu as sacrement  l'ouie fine!)

 

Elle | Le 02/03/2006 à 09:27 | [^] | Répondre

Elle a tendance à prendre ses ailes

Elle
Ouais ouais j'ai l'ouïe fine pour ce genre de truc: ça aurait même tendance à faire se dresser mes plumes.

Quoiqu'il en soit, je te suis gré de vouloir faire redécoller le débat

   
              Le truc c'est: une fois qu'on a décollé, où va t'on?

 

leblase | Le 02/03/2006 à 12:06 | [^] | Répondre

Re: Elle a tendance à prendre ses ailes


Lebasicare que nunca abandone a sua bagagem,


Bah...une fois la haut , pour beaucoup ,l'important n'est-il pas le plaisir de voler?


 

Elle | Le 02/03/2006 à 13:14 | [^] | Répondre

une émetrice sans contrôle vous parle

Bonjour Elle,

Aurais-tu adopté le point de vue de l'ange ?
Possition difficle d'accès pour les rampants que nous sommes tu sais....
Y a t-il des parachutistes et des voyageurs sympas  en ballon ?
Vous prenez le thé là-haut ?
Et comment nous vois-tu d'en haut ? on est tout petit, tout petit, petit, petit ?
Où sommes nous des géants que l'on distingue de très haut seulement comme  chez les pré-colombiens, tu sais....Et tu as alerté les Dieux là-haut de nous venir en aide ?
Parce que j'ai appris récemment qu' une arche de Noé pour les graines  allait être créée dans l'arctique.  Un projet norvégien qui prévoit la création d’une banque de semences géante au cœur d’une montagne là-bas.....mais je n'aimerais pas déménager trop vite......
Je ne sais pas pourquoi ça me rend nostalgique....
C'est un peu comme cette photo tu vois, une photo qui me touche de loin et dont je ne peux même pas apréhender la  réalité.

Jo, j'aime beaucoup ta nouvelle carte d'identité, que j'ai découverte par hasard, en cliquant sur ton nom, on se demande pourquoi.

Complex, très zoli le bonhomme à transmissions.



 

marina | Le 02/03/2006 à 18:53 | [^] | Répondre

Re: une émetrice sans contrôle vous parle

Nostalgie...
Tristesse...
Fatigue...
Fin de l'hiver ? ;-)

>marina
Tu as l'air de parler de très loin en effet.
Distanciation volontaire ?
En même temps, "appréhender la réalité" d'une telle photo est particulièrement ardu...
Pourquoi déménager ? Si ce sont les semences qu'on stocke, tu n'as pas besoin d'y aller ! A moins que tu ne sois toi même une graine... ou que tu veuilles t'assurer qu'ils en prennent bien soin... ou que tu veuilles y mettre le feu pour que l'humanité assume totalement les conséquences de ses délires destructeurs...
Merci pour le compliment, tu peux cliquer sur moi quand tu veux :-)

 

Jo | Le 02/03/2006 à 21:39 | [^] | Répondre

Re: Re: une émetrice sans contrôle vous parle

Jo, aller là-bas c'est prendre la soucoupe volante....Les semences stockées pour le voyage....
Un peu réfrigérant comme programme à moyen terme.
Je n'ai pas besoin d'aller nulle part pour l'instant, il y a tant à faire d'où nous sommes.

Distanciation volontaire que tu dis ? oui, léger changement d'équilibre.
Fatigue, tristesse ? Pourquoi ? Pas du tout, du tout, envie de vie plus que jamais, tout est une question de vol, toujours. Sinon, où se loge l'inspiration ? Et comment vivre sans elle ? Plutôt laisser les courants se charger de nous.

Tiens, je t'ai entendu parler ce soir ;)
A croire que tu as le don d'ubiquité.

 

marina | Le 02/03/2006 à 22:32 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: une émetrice sans contrôle vous parle

>marina
fatigue, tristesse,... pas toi ! les différents intervenants de ce blog : jlb triste, jo fatiguée, marina nostalgique,...

quant à mon don d'ubiquité : ne jamais oublier que je suis une sorcière...

 

Jo | Le 02/03/2006 à 22:39 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: une émetrice sans contrôle vous parle

salut, petite motocycliste.

 

complex | Le 02/03/2006 à 22:40 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: une émetrice sans contrôle vous parle

Complex, ben non ! Ala casse !
(Encore un accident sans gravité donc merveilleux...Cette impression douce et lente de glisser au ralenti dans du coton en entendant des fracas de carrosserie m'étonnera toujours...)Ca t'ouvre des perspectives ? Moi oui, je n'ai plus de casque !

 

marina | Le 02/03/2006 à 22:47 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: une émetrice sans contrôle vous parle

(et jlb qui pense que les femmes veulent toujours savoir).
c'est une proposition tentante que tu me fais là, marina.

 

complex | Le 02/03/2006 à 23:02 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: une émetrice sans contrôle vous parle

Complex, oui j'avais cru comprendre l'inconvénient du casque dans tes phantasmes mariniens.
Et il en faut des propositions tentantes pour s'éveiller et se coucher mutins.
Proposition tu dis ? 

 

marina | Le 02/03/2006 à 23:08 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: une émetrice sans contrôle vous parle

il y a longtemps tu proposais de séduire un moine,
à présent tu fais savoir que le casque a disparu. je dis proposition.

 

complex | Le 02/03/2006 à 23:13 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: une émetrice sans contrôle vous parle

Complex, calme, attends que je revienne te dire dans longtemps que j'ai enlevé une miette sur mon tee-shirt

 

marina | Le 02/03/2006 à 23:22 | [^] | Répondre

Re: une émetrice sans contrôle vous parle

Marina,

 Mais le point de vue d'en rire!le seul qu'il  me reste encore!

N'oublie pas de donner à l'arche à semailles, quelques graines de moutarde, de folie, de sel..pour le reste je crois que nous sommes bien pourvus!

(autre nouvelle inquiétante Monsanto fait breveter des millions de plantes tropicales,esperant ainsi un jour être le seul à pouvoir exploiter ,quand seront mises au point les pharmocopées piquées aux sociétes souches, bref cela revient à leur piquer leur culture ancestrale en vue de la commercialiser)

 L'homme est vaniteux, et la femme intrigante (ai- je lu sous la plume et le bec de JLB,) mais peut -on vraiment aller trés  haut?

j'ai signalé la disparition de mes rêves d'enfant à mes voisins de planète et je ne sais plus  trés bien si j'attends la pose des canalisations dans la tranchée creusée par   les pensées Caterpillar ou si j'attends la marée

 

Elle | Le 03/03/2006 à 13:17 | [^] | Répondre

Re: Re: une émetrice sans contrôle vous parle

Elle, la marée c'est pas mal, d'autres rêves naîtront, et si nous avons perdu "le vert paradis des amours enfantines"comme dit l'autre et qu'on y croit plus au monde accueillant, enchanteur, bien à l'abri des turpitudes et de la violence, on est obligé de refuser de croire que la réalité n'est que maturité hideuse et de passer la camisole de force.
Que dirions-nous à toutes ces têtes sinon ?


 

marina | Le 03/03/2006 à 15:24 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

Elle,
D'où je suis (et c'est pourtant fort loin) je t'entends roucouler.Doux bruit de gorge. Profond. Très agréable.

 

leblase | Le 01/03/2006 à 21:21 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

>Elle
Bon ben alors pour une fois on est quasi presque pour ainsi dire sur la même longueur d'onde toutes les deux dis-donc.

Mes volatiles préférés ressemblent quand même plus à ça :

 

Jo | Le 01/03/2006 à 20:18 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

>Elle
Désolée, après réflexion... en fait on ne s'est encore pas comprises.
Je sais, je suis lente...
Je ne comparais pas cet endroit où nous agitons nos neurones ensemble aux poulaillers d'acajou de souchon. Ce serait une insulte grave et injustifiée à leblase et à ses hôtes.
Mais laissons ça. Je ne disais rien d'assez important pour que nous y passions des heures entières ;-)

Bonne journée

 

Jo | Le 02/03/2006 à 10:16 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

>Elle
Non, la brouette pascalienne ne ressemble pas tout à fait à ça.
Leblase la dit yougoslave. D'autres la disent japonaise.
Tu peux aussi la trouver dans le kama-sutra. Preuve (et là je me répète) que toutes les civilisations inventent parallèlement ce qui est universellement indispensable à la survie humaine.
Pas trop le temps de chercher une image à publier là maintenant tout de suite. Mais demande à complex, il doit pouvoir te trouver ça.

 

Jo | Le 28/02/2006 à 20:40 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

Jo, as-tu perdu la tête ?
Elle te parle de brouette de jardinier, dont l'invention a été attribuée à Pascal. il est exact que d'autres civilisations l'ont sans doute inventée auparavant par nécessité.

mais ta fixation sur le kama sutra ... prends le temps de terminer ta pensée.

 

complex | Le 28/02/2006 à 21:00 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

>complex
Essaie de suivre : Elle me parle de ce dont je t'ai parlé plus tôt.
N'ayant pas suivi notre ancienne discussion pascalienne (provoquée par fulca), elle s'interroge et je la mets simplement au courant.
... tu devrais de temps en temps prendre le temps de rassembler tes pensées.

 

Jo | Le 01/03/2006 à 20:58 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

à l'époque de l'épisode pascalien tu avais déjà parlé de kama sutra, et tu remets ça. tout en affirmant ne pas finir tes pensées.
je te suggère d'aller jusqu'au bout de la fixation sur le kama sutra qui n'était absolument pas le sujet.

 

complex | Le 01/03/2006 à 22:43 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

>complex
;-DDD

 

Jo | Le 01/03/2006 à 22:51 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

Complex, c'est quoi ce kama sutra ?

 

mitra | Le 01/03/2006 à 23:20 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

Jo

ça devait arriver: je suis d'accord avec toi.

La brouette est bien en effet universellement indispensable a la survie humaine

 

leblase | Le 28/02/2006 à 21:18 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

>leblase
Heureusement que tu es là pour souligner la seule info importante de mon commentaire !

 

Jo | Le 01/03/2006 à 12:18 | [^] | Répondre

Re: Re: Ne pas penser ?...

>Elle
Oui, rester vigilants.
Et je ne crois pas qu'on puisse parler de "bas" instincts. J'ai plus l'impression que tous les instincts sont nécessaires, mais qu'on ne peut les laisser s'exprimer dans toutes les circonstances de notre vie actuelle. Le plus difficile étant de détecter les moments où se réfréner et ceux où se lâcher.

 

Jo | Le 28/02/2006 à 20:33 | [^] | Répondre

Re: Ne pas penser ?...

>Jo,

Je comprends mieux l'inquiétude de votre autre commentaire. Il est vrai que même en filtrant les medias, ce qu'on apprend par les autres voies laisse perplexe : la haine, la violence, franches ou insidieuses, à tous les niveaux, dans toutes les circonstances, et toujours orienté vers l'Autre, cet Autre qui devrait nous être si précieux ...


"cet instinct-là, ... j'attends de chacun de mes contemporains qu'il le bride par la pensée."
Je ne dirais pas brider, mais s'en débarrasser par la pensée.

Je me demande même parfois si l'Homme n'assouvit pas ses instincts par la pensée ...

 

L'ours miaulétoux | Le 01/03/2006 à 22:26 | [^] | Répondre

Re: Re: Ne pas penser ?...

>L'ours miaulétoux
Bien sûr, l'être humain assouvit aussi ses instincts à l'aide de sa pensée. C'est normal. On n'a encore rien inventé de plus jouissif qu'un instinct comblé... sur le moment. Sauf que l'humain est sensé intégrer la dimension du temps et se rendre compte des effets de ses actions à plus ou moins long terme. Et devrait être capable de renoncer à un plaisir immédiat pour rechercher un bénéfice ultérieur, pour lui et/ou sa tribu plus ou moins élargie.
Je ne sais pas si il est capable de s'en débarrasser. C'est ancré profond ces trucs là.
Et je ne crois pas que ce soit souhaitable. Les liens entre toutes ces pulsions semblent étroits et certaines d'entre elles sont toujours nécessaires. Alors purement et simplement se débarrasser du lot ? Pas sûr que ça résolve nos problèmes...

 

Jo | Le 01/03/2006 à 22:42 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

Et oui, la jouissance est la fin du plaisir, ou le plaisir l'économie de la jouissance, du moins le pense-t-il.

 

jlb | Le 02/03/2006 à 00:48 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

>jlb
A rien compris, la dame !
Tu essplikes... steup

 

Jo | Le 02/03/2006 à 10:34 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

Aie, expliquer ! Ce n'est pas mon fort, comme vous vous en êtes apercus. Et puis tu voulais élever le niveau du débat, je ne voudrais pas que Complex saisisse comme d'habitude le prétexte, il guette l'opportunité...

Je voulais seulement dire que plaisir et jouissance sont intimement liés, imbriqués, la jouissance comme le destin du plaisir, sa mort aussi bien, insupportable, qu'il s'agit justement d'économiser, ou de retrouver car on ne peut rester constamment dans le plaisir, c'est éprouvant, il faut bien se reposer, et céder à la jouissance, qui est la possession, tout aussi insupportable : le néant, la mort... Il suffit de faire le lien avec nos ébats sexuels (ça y est, Complex va pouvoir se lâcher !).

 

jlb | Le 02/03/2006 à 11:11 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

détrompez vous jlb ! vous vous êtes englué tout seul, je n'y ai aucune responsabilité.

au contraire même, j'avais un commentaire tout prêt à être validé, avant votre réponse, et auquel j'ai renoncé, estimant qu'il vous revenait de répondre.

ça disait : "ah les filles ... ! celles qui ne peuvent s'empêcher de poser des questions juste après ... à se demander si elles savent ce que c'est."

mais je vous laisse avec jo, on ne se retrouve pas sur de tels sujets par hasard. demandez à sigmund. bon courage.

 

complex | Le 02/03/2006 à 11:26 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

Ah le lâche, le traitre ! J'en étais sûr. Mais ce que vous évoquez là relève peut-être du différent/d féminin/masculin dont j'aime à reconnaître les occurrences, même si ces distinctions apparaissent toujours un peu simplistes, comme toute catégorie. Et oui, il me semble que les femmes veulent toujours savoir alors que nous nous contenterions de pouvoir...

 

jlb | Le 02/03/2006 à 11:42 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

comment ça le lâche, le traître ??
et ce n'est pas moi qui évoque ça, c'était dans votre commentaire initial une remarque en puissance.
mais je ne parlais que des femmes qui, pas de toutes heureusement. seulement celles qui veulent savoir au mauvais moment. alors que se contenter de pouvoir revient à tirer à blanc.

 

complex | Le 02/03/2006 à 11:50 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

le pouvoir est au bout du fusil disait l'autre. oui, mais chargé, et à répétition de préférence.
je vous ai dit que je me lançais dans la politique ?

 

complex | Le 02/03/2006 à 11:53 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

C'est peut-être justement ce qui désespère ces Dames, et nous aussi bien, avec le recul. (J'ai prévenu que c'était simpliste)

 

jlb | Le 02/03/2006 à 11:55 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

c'est vrai qu'il faut prévoir le phénomène du recul en matière de coup de feu, mais rien de désespérant.

 

complex | Le 02/03/2006 à 11:57 | [^] | Répondre

jlb est un ange

jlb
Heu..."les femmes veulent toujours savoir alors que nous nous contenterions de pouvoir."
Un doute m'assaille: crois-tu vraiment celà, ou est-ce une basse manoeuvre de flatterie (on sait que ces dames y sont sensibles) pour attirer quelque volaille dans ton Silicon Valois?

Bon, c'est vrai qu'on pourrait croiree que les femmes veulent savoir, vu le nombre de questions qu'elles posent (genre "c'est à cette heure-ci que tu rentres?" "C'est quoi cette facture d'hotel?" "pourquoi voles-tu toujours par Lufthansa?")
Il y a aussi le fait que les femmes achètent plus de livres, de CD, de places de théâtre et de cinéma, vont plus souvent au Musée, qui pourrait nous faire penser celà...
Mais crois-tu vraiment qu'elles ne sont pas aussi avides de pouvoir que les hommes? Leur façon de l'obtenir a (jusqu'ici) pris d'autres voies, d'autres formes, mais l'Histoire a été façonnée autant pas elles que par nous autres bonshomes.
Quant à tenter de prendre le pouvoir sur un mec, fais-leur confiance jlb.;-)

 

leblase | Le 02/03/2006 à 12:16 | [^] | Répondre

Re: jlb est un ange

Non, je ne suis pas un ange. Peut-être un peu angélique, dans le sens de naïf, ça je veux bien te le concèder. Ce qui ne m'empêche de demeurer lucide. C'est l'expérience qui nous l'apprend. L'histoire également, tu as raison de le rappeler.

Je te laisse assumer la responsabilité de tes assertions concernant la trivialité du questionnement féminin (avec laquelle nous avons appris à composer). Par contre, je maintiens ma distinction et notamment le fait que nous entretenons une relation tout à fait privilégiée avec ce qui se rapporte au pouvoir, ou au fait de pouvoir. Nous aimons singulièrement les attributs et les manifestations du pouvoir. A la distinction des femmes dont je ne crois pas qu'elles soient aussi avides de pouvoir. Ou alors il faudrait parler plutôt d'influence. Comme l'histoire nous l'a (dé)montré par trop exemples. Et comme nous l'avons certainement tous expérimenté. Quand nous sommes là à nous pavaner et nous enorgueillir de nos succès professionnels et de la reconnaissance sociale dont nous jouissons, il y a toujours une femme dans l'ombre, discrète, qui nous observe et qui semble nous dire "vazy, fais le coq, profite bien, tu aimes ça, ce que je ne comprendrai jamais mais si ça te fait plaisir... mais n'oublie jamais que tout ceci tu me le dois et, qu'à moi, tu ne peux pas me la jouer, cela demeurera notre secret et ta limite, mon cher, mais vazy, éclate-toi tant que tu peux !".

 

jlb | Le 02/03/2006 à 12:54 | [^] | Répondre

Re: Re: jlb est un ange

jlb
N'y a t'il pas dans ta démonstration une forme d'affirmation du pouvoir que la femme s'octroie sur ta réussite?
L'influence est en effet, selon mon expérience, une des premières et des plus efficaces formes de pouvoir.
Ce choix de s'orienter vers l'influence réelle plutôt que vers l'obtention des signes du pouvoir n'est pas seulement féminin: tous les grands politiques, tous ceux qui influèrent sur le destin collectif surent en général se placer à l'ombre du "Lider Maximo".
Le titre étant en effet plus une charge qu'un levier.
Enfin, ce que j'en dis...;-)

 

leblase | Le 02/03/2006 à 13:02 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: jlb est un ange

Le seul fait qu'elle ne participe pas à l'éloge, qu'elle demeure totalement indifférente et réfractaire au succès, c'est un pouvoir terrible ! Au début, quand on débute, on se dit qu'on en a pas fait encore assez, qu'il en faut plus pour l'impressionner, alors on en fait plus, toujours plus, jusqu'au jour où il faut bien se rendre à l'évidence : elle n'y est pas sensible du tout, elle ne le sera jamais. Je parle d'une mère, d'une épouse (pour certains d'une cousine)... Elles nous aimaient bien avant cela, sans cela. Elles nous aiment, c'est tout. Et là, c'est nous qui ne comprenont(s?) plus...

 

jlb | Le 02/03/2006 à 13:22 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

vous m'excuserez jlb de ne pas vous répondre ... la dernière fois, il était question d'un vieil ami philosophe que vous avez finalement retrouvé. je ne voudrais pas vous pousser à des choix irrémédiables.

 

complex | Le 02/03/2006 à 13:28 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

Fiaalement, Complex, à fréquenter un peu plus assidûment ce lieu, vous devenez plus attendu, on ne sait pas quelle forme cela va prendre, car c'est toujours fait avec brio et un sens de la répartie que j'ai déjà eu l'occasion de souligner, mais attendu tout de même. Il suffit d'appuyer sur le bouton !

Il est vrai que le vieil ami en question (qui, au demeurant, ne m'a pas recontacté) m'impressionne, comme vous m'impressionnez, vous, Leblase, et les autres mecs qui intervenez ici, et d'autres comme Xavier (Fix), mais justement parce que vous jouez sur ce registre de l'impression produite. Ces Dames n'ont en ont que faire de l'impression qu'elles produisent, au moins ici. Vous allez bien sûr me parler du souci qu'elle ont de leur apparence par ailleurs mais cela relève peut-être plus du registre de la séduction. Nous, on chercherait plus à (en) imposer, même quand on prétend composer, alors qu'elles elles disposent patiemment, savamment... leur filet !

Tout en haut des gradins du théâtre de la Colline, l'autre jour, il y avait une femme que je n'ai pas tardé à remarquer par les regards que mon vieil ami lui jetait, subrepticement. Il me l'a présenté ensuite comme son épouse et c'est à elle que j'ai laissé mes coordonnées, lui étant assailli de toutes parts.

Il continue de cultiver une aptitude à la révolte qui n'a rien perdu de sa charge politique. Ni de sa couleur. D'où son étonnement à chaque fois qu'un gouvernement de droite le nomme à un poste.
Sans doute n'a-t-il guère de concurrence. Difficile de lutter. Il commence sa journée dans son bain avec un dictaphone numérique sur lequel il s'enregistre. Il la poursuit en voiture lorsqu'il se rend en voiture à l'UTC pour donner un 'indispensable' cours hebdomadaire de philosophie. Le samedi et le dimanche matin, il convertit les enregistrements bruts en articles et en livres.
L'été, il écrit dans sa maison en Corse. Quatre livres publiés en 2005 et autant en 2004. Une production telle que son épouse, Caroline Stiegler, a abandonné son métier d'avocate pour transcrire ses enregistrements et collaborer à ses recherches. Avec trois amis philosophes (Geoges Collins, Marc Crépon et Catherine Perret), il a créé un site internet, Ars Industrialis, qui se définit comme une 'association internationale pour une politique industrielle des technologies de l'esprit'.
Un véritable programme.
(Michel Alberganti - Le Monde du 04/01/06)



 

jlb | Le 02/03/2006 à 14:08 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

mais oui, jlb, je vous l'ai déjà dit, ne pas vous laisser impressionner.
quand je réponds, c'est que je suis devant mon écran et que j'ai envie de m'amuser, c'est la seule motivation. donc, évidemment, on peut s'y attendre (il n'y a que quelques fois où ça change, et que préfèrent apparemment jo et leblase). mais j'ai un faible pour les plaisanteries lourdingues, sauf quand c'est jo qui le dit.

"une politique industrielle des technologies de l'esprit" ... j'irai jeter un coup d'oeil, mais c'est un intitulé déjà bien long.

 

complex | Le 02/03/2006 à 14:23 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

personnellement, je crois ne pas trop adhérer à cette forme de discours. j'ai déjà plaisanté ici sur la tendance des philosophes et des sociologues à inventer des concepts sans les définir de façon opérationnelle. lire des pages et des pages parfois contradictoires, sans voir de définition structurante, ... pas mon truc. j'aime beaucoup l'abstraction mais à égalité avec son pouvoir expressif. multiplier les recours à l'abstraction sans viser la concision qu'elle permet ... c'est un crime intellectuel.

 

complex | Le 02/03/2006 à 14:50 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

Je vous rejoins assez. J'ai d'ailleurs failli intervenir dans le débat d'Ars industrialis pour dire, en substance, "si le fait de prendre conscience de tout ceci ne sert à rien, comme la personne dépendante est souvent la plus lucide par rapport à l'obet de sa dépendance, et son addiction elle-même, si je n'ai pas non plus la rigueur et l'exigence d'un Bernard Stiegler, que je lis et dont les écrits éveillent et aiguisent ma conscience sur les dérives d'une situation d'une perversité redoutable, des plus toxique, si je ne pense pas pour autant relever de la consultation à Marmottan (dont le responsable était présent, comme invité), alors qu'est-ce que je peux faire en quittant cette salle, après cette réunion ?". Et puis c'est parti sur des interventions commentaires où il s'agissait plus, pour chaque intervenant, de se mettre en avant. J'ai donc préféré renoncer à poser ma question.

 

jlb | Le 02/03/2006 à 15:07 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

oui, toujours difficile de trouver l'esprit sans la politique, ni l'industrie, ni la technologie.

 

complex | Le 02/03/2006 à 15:13 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

là, j'essaie de replonger dans ce que j'avais écrit pour la version sociale de marcel. un tout petit détail qui
change tout. il y a plusieurs niveau d'abstraction, c'est un vrai casse-tête, mais au moins tout se joue sur 3 lignes. je n'essaie pas de vaincre trop rapidement, je jette un coup d'oeil de temps en temps pour me refamiliariser. je sais que la structure va retrouver un écho en moi, et dès qu'elle réapparaîtra, la solution sera évidente, parce que je l'avais pensée (la structure) pour ça.

 

complex | Le 02/03/2006 à 15:21 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

A ce sujet, si vous saviez me retrouver l'échange que nous avions eu concernant l'argument de Marcel agrégateur, cela m'arrangerait. Je tanne justement Stéphane pour que nous puissions effectuer des recherches sur les commentaires (et que les mots-clés puissent également indexer ces commentaires). Je me souviens que l'argument m'avait convaincu de tester à nouveau Marcel dans un contexte plus ouvert que pour les seuls commentaires d'ici, seulement je ne me souviens plus pourquoi !

 

jlb | Le 02/03/2006 à 15:48 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

comme quoi les mots-clés ne suffiraient pas ...
ne tannez pas stéphane pour ça, la solution est très simple, pas besoin d'indexer les commentaires. tous les commentaires relatifs à un billet sont accessibles à partir d'une seule page web. autant lancer la recherche textuelle sur cette page. au besoin sur toutes les pages d'un blog (je pense que l'efficacité peut s'en ressentir dans ce dernier cas seulement, mais pas de façon notable pour la quasi-totalité des blogs). en tous cas, la solution est immédiate.

 

complex | Le 02/03/2006 à 15:59 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

Je parlais en effet de la recherche sur l'ensemble des commentaires d'un blog. Cela, je ne sais pas le faire avec les ressources du navigateur. Un autre outil peut-être ?

Quant aux mots-clés affectés aussi bien par l'auteur du commentaire que l'hôte, voire des inscrits, cela ouvrirait des perspectives de taxinomies, voire de folksonomies, propres au site. Mais ici, l'oubli ou l'exercice renouvelé de la mémoire qu'il exige, des mémoires, est justement une composante de la sauce leblase.

 

jlb | Le 02/03/2006 à 16:09 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

sur l'ensemble des commentaires, on ne peut le faire avec le navigateur. mais si on se contente d'une recherche textuelle, c'est très simple à implémenter.

mais demander aux auteurs de billets ou de commentaires d'associer des mots-clés, je n'y crois pas trop. c'est contraignant et dans quel but ... ?


 

complex | Le 02/03/2006 à 16:34 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

jlb, voici sans doute le commentaire dont vous parliez : http://leblase.net/news/54.shtml#comment_179

pour ce qui concerne la recherche de mots-clés sur un blog, c'est possible avec un moteur de recherche.
par exemple sous google : tapez "marcel site:leblase.net" ce qui restreint la recherche sur ce blog.

 

complex | Le 02/03/2006 à 18:04 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

>complex
Génial !
Je ne connaissais pas cette fonctionnalité.
Je sens que je vais en abuser : je me souviens souvent parfaitement des conversations que nous avons eues, et donc des mots à chercher, mais j'ai du mal à les situer dans le temps, et, vu le nombre de billets, ça commence à être fastidieux de retrouver une référence précise.
Merci !

PS : je trouve très drôle la façon dont la recherche google de "marcel" nous ramène à duchamp et gotlib.

 

Jo | Le 02/03/2006 à 18:31 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

Je pense au contraire qu'il est sain d'être toujours impressionnable, ne serait-ce que pour se rappeler ses propres limites. Ce doit être terrible de ne plus être impressionné par rien, par personne. Fix, que je citais dans mon précédent commentaire, s'est d'ailleurs tu, subitement, en octobre dernier, et depuis plus rien.

Mais je comprends aussi ce que vous essayez de me dire : ne pas se laisser impressionner. Il ne faut pas faire de complexe pour autant ou céder à la dépendance induite, subie, celle de celui qui se trouverait inférieur, et qui accepterait du coup la laisse pour suivre tout ce qu'on lui dit, passivement, parce qu'il se sent lui-même démuni. Brèffle, il faut aussi se lancer, produire ses propres impressions, ex-sister avec ses moyens, en face de l'autre, ou à côté, partager déjà cette faculté géniale et accepter pour autant de ne pas l'être toujours... ce que nous faisons ici, non ?

 

jlb | Le 02/03/2006 à 14:50 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

>jlb
"...ces dames n'en ont que faire de l'impression qu'elles produisent, au moins ici."
Je ne sais toujours pas éclater de rire par clavier interposé !
leblase a raison, tu es un ange !!!

 

Jo | Le 02/03/2006 à 17:44 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

Pouvoir, influence, j’ai du mal à vous rejoindre dans ce débat : trop de sujets, trop de choses à dire.
Ce que dit jlb est communément admis : les femmes seraient moins attachées aux signes extérieurs de pouvoir… Je l’ai cru aussi. J’en suis beaucoup moins convaincue maintenant.
Quant à l’influence « réelle », je rejoins leblase : rester dans l’ombre est bien plus efficace pour l’exercer. Historiquement, les femmes l’ont appris de force, les hommes politiques le pratiquent volontairement.

Quant au pouvoir que les femmes exercent sur les hommes… cette puissance incroyable, c’est vous, messieurs, qui nous les donnez. C’est assez stupéfiant, quand on y pense, et souvent incompréhensible pour la majorité des femmes. Ce qui n’empêche pas de s’en servir : il n’est pas nécessaire de comprendre comment fonctionne un moteur pour conduire une voiture ;-)
C’est réellement vous qui nous mettez en situation d’exercer sur vous autant de pression. Ce qu’en fait ensuite chaque femme (partenaire sexuelle et/ou sociale, mère, sœur, collègue, cousine,…) dépend de tellement de choses que je ne saurais tirer de généralités : culture de chacun des deux, lien entre elle et l’homme assujetti, position sociale de cet homme, existence ou non dans un sens et/ou dans l’autre de respect, de confiance, d’amour, de haine, de tendresse, de rivalité, de désir, de mépris, … Les cas de figure sont bien trop nombreux.

jlb : « …elles nous aiment, c’est tout… »
Si tu es en mesure de t’être rendu compte de ça, alors c’est que tu es un homme heureux. Savoure.

 

Jo | Le 02/03/2006 à 14:59 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

C'est vrai que je suis un homme heureux, malgré tout. Mais surtout ne le dites pas à mon épouse, elle croit que je ne le sais pas et surtout elle feint de ne pas comprendre que c'est à elle que je dois de l'être encore aujourd'hui. Je n'ai pas su non plus le faire comprendre à ma mère mais c'était bien le sens du dernier hommage que je lui ai rendu. Cette fois, je suis triste.

 

jlb | Le 02/03/2006 à 15:17 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

Ah non jlb !...
On a dit PAS TRISTE !!!
Je ne sais rien de ta relation avec ta mère, mais ce dont je suis convaincue, c'est qu'une mère sent et sait les choses, elle n'a pas forcément besoin qu'on lui essplike. Tu sais, c'est le fameux "petit doigt" qui lui dit... image simple à destination des enfants mais non dénuée de fondement.

Maintenant est-ce que tu es vraiment triste ou est-ce que tout ça c'est juste pour te faire consoler ?
Dans le doute, voici un bisou.

Mais il ne faut pas que ça devienne une habitude hein ! ;-)

 

Jo | Le 02/03/2006 à 17:32 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

Ses purs ongles très haut dédiant leur onyx,
L'Angoisse, ce minuit, soutient, lampadophore,
Maint rêve vespéral brûlé par le Phénix
Que ne recueille pas de cinéraire amphore

Sur les crédences, au salon vide: nul ptyx,
Aboli bibelot d'inanité sonore,
(Car le Maître est allé puiser des pleurs au Styx
Avec ce seul objet dont le Néant s'honore).

Mais proche la croisée au nord vacante, un or
Agonise selon peut-être le décor
Des licornes ruant du feu contre une nixe,

Elle, défunte nue en le miroir, encor
Que, dans l'oubli fermé par le cadre, se fixe
De scintillations sitôt le septuor.

S. Mallarmé

Merci Jo. Un peu de tendresse dans ce monde de brutes. Promis, je n'abuserai pas. Je ne suis pas d'un naturel triste mais le deuil d'une mère est impossible, ce n'est même pas la peine d'y travailler, c'est de la peine tout court, irrémédiablement. Allez, n'en parlons plus.

Je me réjouis d'être à lundi. En plus, la bonne surprise - dont vous avez la primeur - c'est que nous signons le bureau ce midi. La vie est bizarre tout de même : il y a quelques années, dans une vie antérieure, je gérais des milliers de m2 de bureaux et là je suis heureux parce que nons avons obtenu un bureau d'à peine 13m2, en entresol, bas de plafond. Question de contexte. Comment disais-tu déjà ?
C'est bon de gravir la pente, c'est bon d'arriver au sommet, l'apaisement qui suit est bon aussi, c'est bon de passer à autre chose, et c'est bon de se dire que ce n'est pas fini, pas "mort", que ça va recommencer.

 

jlb | Le 03/03/2006 à 11:02 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

J'ai dit ça ? ;-)
Je persiste : c'est bon de vivre.
Et c'est bon de trainer sur leblase.net

 

Jo | Le 03/03/2006 à 12:37 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: jlb est un ange

tristesse inconsable inévitablement : avec l’amour d’une mère, la vie vous fait à l’aube une promesse qu’elle ne tient jamais.

 

complex | Le 02/03/2006 à 17:39 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

Pardon, c'est Elle qui tente d'élever le niveau du débat mais je pense que Jo et toutes les commentatrices s'associent, pour le coup.

 

jlb | Le 02/03/2006 à 11:50 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

>jlb
Merci d'avoir rectifié.
Je n'ai aucune présomption de ce genre. ;-)
Soit j'ai envie de participer à une conversation, soit non.
SANS JUGEMENT DE VALEUR.

 

Jo | Le 02/03/2006 à 14:02 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

Tu étais donc là !? Et tu me laisses ainsi entre les griffes d'un complex, toujours acéré, et d'un Leblase, toujours perspicace et prompt à relancer, même avec la distance (qui l'arrange d'ailleurs bien pour lundi, et il ose même nous faire le coup du "dommage, une prochaine fois peut-être !") alors que j'essayais seulement de te répondre. Vois comme je me suis égaré maintenant !

 

jlb | Le 02/03/2006 à 14:18 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

>jlb
Non, je n'étais pas là.
Je ne fais que passer.
Cette discussion est difficile et tu t'en sors fort bien. ;-)
Je vous ai suivis sur pouvoir & influence, mais tout ça dérivait de plaisir & jouissance, sur lesquels je n'arrive pas bien à te comprendre. Mais j'ai peur que ce soit parce que je suis une fille. Ou parce que je suis moi. Je ne conçois pas un(e) jouissance/plaisir éternel(le). C'est bon de gravir la pente, c'est bon d'arriver au sommet, l'apaisement qui suit est bon aussi, c'est bon de passer à autre chose, et c'est bon de se dire que ce n'est pas fini, pas "mort", que ça va recommencer.
En l'écrivant je me dis que ce doit être ça : je suis inconsciemment convaincue que ça ne s'arrête jamais, que ça revient toujours, que je n'ai pas besoin de me démener pour m'assurer du prochain plaisir, que je saurais le provoquer et/ou le cueillir quand ce sera le moment. Et je ne parle pas que de sexe ! ;-)

Pour ce qui est des réactions de complex, pas de panique : j'ai souvent remarqué que plus un sujet est sensible pour un(e) être humain(e) et plus il(elle) a tendance à en plaisanter.

 

Jo | Le 02/03/2006 à 15:21 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

et bien s'il fallait te croire, je serais sensible à bien des sujets !

 

complex | Le 02/03/2006 à 15:35 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

>complex
Ah zut ! aurais-je oublié de vous dire qu'il ne faut pas forcément croire tout ce qui est écrit, surtout ici, et à plus forte raison quand cela émane d'une folle pseudonommée jo ?
Mince ! Bon ben c'est fait maintenant : je vous l'ai dit.

 

Jo | Le 02/03/2006 à 15:48 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

>Jo
C'est tout ce que je voulais dire, même si je l'ai dit autrement et que j'en ai certainement dit plus (normal, avec ces arracheurs de dents !).

>Complex
Jo a bien précisé "pour un être humain"... Cependant vous êtes assurément un être sensible.

 

jlb | Le 02/03/2006 à 15:57 | [^] | Répondre

Re: Re: Ne pas penser ?...

L'Ours
"Je me demande même parfois si l'Homme n'assouvit pas ses instincts par la pensée ..."
ça s'appelle un fantasme

 

leblase | Le 02/03/2006 à 12:08 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

et lorsqu'il assouvit sa pensée par ses instincts ? ça s'appelle un coup prémédité ?

 

complex | Le 02/03/2006 à 12:12 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

Complex
Vous posez là une question d'une telle profondeur, d'une si grande complexité qu'il faudrait au moins un nouveau billet avec quelques centaines de commentaires comprenant certaines des photographies licencieuses que vous commencez à  nous offrir: je suppose qu'une fois enfermées dans votre ancienne grotte, les novices ont dû en passer  par l'assouvissement de votre méditation instinctive, et poser selon votre pensée délurée?


Deux proies innocentes vues avant leur transformation par la pensée instinctive de Complex

 

leblase | Le 02/03/2006 à 12:28 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

la jalousie vous égare. reprenez vos esprits et libérez vos otages qui n'ont pas à subir les frustrations de vos instincts.
ne pensez plus à votre cousine germaine, vous savez qu'elle ne peut vous voir autrement qu'en tant que cousin. il faut l'accepter. et puis, consolez-vous, peut-être, sait-on jamais, j'entrerai dans la famille (si la cousine ne me pose pas trop de questions après, mais elle a l'air de savoir s'y prendre malgré sa jeunesse).

 

complex | Le 02/03/2006 à 12:36 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

Complex
Désolé de vous décevoir doublement.
D'une part parce qu'une cousine ne sert qu'à une chose, comme vous devez le savoir: assouvir ses instincts sans y penser.
Ensuite, parce que vous n'avez pas compris que, lorsqu'elle vous dit: "Warum", celà ne signifie nullement comme vous semblez le croire: "Mon chéri"

 

leblase | Le 02/03/2006 à 12:43 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

elle est parfaitement bilingue ! et elle s'écrit en français dans le texte : "waow, rhhmmmm".

 

complex | Le 02/03/2006 à 12:48 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne pas penser ?...

elle s'écrie aussi.

 

complex | Le 02/03/2006 à 12:49 | [^] | Répondre

Re: Ohé! du bateau

>Bonsoir Elle,

Le fameux "No brain, no pain" .... Une petite lobotomie peut être ?

Je ne suis ni heureux, ni mort. Je vis. Parfois avec l'insupportable légèreté de l'être et trop souvent avec la lourdeur d'une pensée trop présente..

Jo a raison, l'Homme a ce paradoxe d'avoir la pensée sans pour autant s'être débarrassé de ces instincts bestiaux. Un jour peut être ...
Et reste à savoir comment vivre avec, en attendant ...

 

L'ours miaulétoux | Le 01/03/2006 à 22:12 | [^] | Répondre

A rase compteur

La vie en rase mote ou en rasmokette en rase sans tondeuse pour les cheveux qui ébouriffe le visage et l'éclaici. Bizz

 

Vilaine fille!!! | Le 27/02/2006 à 16:46 | [^] | Répondre

Marcel

<p>voilà, Mitra, Marina, ce que donne l'icône. vous pouvez toujours reportez le code html sur vos blogs si Marcel vous plaît.</p><br /><br /><div style="text-align:center"><br /><a href="http://influenceurs.net/cgi-bin/display_news.pl?site_id=influenceurs&news_id=272&skin_file=redirect.html&redirect=1" title="Marcel l'agrégateur"><br /><img src="http://influenceurs.net/images/Marcel_t.jpg" alt="" /></a><br /><br />Recommandé par des <a href="http://influenceurs.net/news/272.shtml">Influenceurs</a>.<br /></div><br /><br />

 

complex | Le 28/02/2006 à 17:29 | [^] | Répondre

Re: Marcel

voilà, Mitra, Marina, ce que donne l'icône. vous pouvez toujours reportez le code html sur vos blogs si Marcel vous plaît.

<div style="text-align:center">
<a href="http://influenceurs.net/cgi-bin/display_news.pl?site_id=influenceurs&news_id=272&skin_file=redirect.html&redirect=1" title="Marcel l'agrégateur">
<img src="http://influenceurs.net/images/Marcel_t.jpg" alt="" /></a><br />
Recommandé par des <a href="http://influenceurs.net/news/272.shtml">Influenceurs</a>.
</div>

 

complex | Le 28/02/2006 à 17:30 | [^] | Répondre

Re: Re: Marcel

non, ça ne marche pas.

voilà : http://influenceurs.net/news/272.shtml

 

complex | Le 28/02/2006 à 17:33 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Marcel


Recommandé par des Influenceurs.

 

jlb | Le 28/02/2006 à 18:00 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Marcel

bien sûr, jlb !
pas pensé à  n'afficher que l'image, mais d'un autre côté, marina et mitra la connaissaient, l'image.
merci !

 

complex | Le 28/02/2006 à 18:06 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Marcel

Non, je suis seulement passé en mode html pour copier/coller le code et montrer comment vous essayez d'influencer vos zouailles (mais j'ai oublié le lien !). Je l'ai rechargé à nouveau, sous influence... Laseine ne devait-il pas l'habiller ? Marcel va-t-il rester steward sur la Lufthansa ?

 

jlb | Le 28/02/2006 à 18:28 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marcel

le problème est que laseine n'est pas sous influence. il y a pour le moment des versions intéressantes, mais pas opérationnelles encore. la semaine prochaine peut-être selon lui. je réserve mon avis.

 

complex | Le 28/02/2006 à 18:34 | [^] | Répondre

Re: Re: Marcel

Complex,

Si Marcel me plaît dis tu ? Mais j'ADORE Marcel. Sans cet outil, je suis perdue dans cette toile.

Blague à part, j'ai fait une tentaive de créer un billet sur mon blog sur Marcel (je suppose que tu veux promouvoir Marcel), mais le soucis c'est que je tombe sur la page "WordPress" lorsque je clique sur l'içone (essaie depuis influenceur, tu verras).

 http://cmplx.free.fr/ a disparu/rétréci ?

 

mitra | Le 01/03/2006 à 00:09 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Marcel

oui, j'ai vu ça mitra.
j'ai l'impression que mon serveur est HS ce soir. j'espère que ce sera en ordre demain matin.

 

complex | Le 01/03/2006 à 00:15 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Marcel

voilà, ça remarche !

 

complex | Le 01/03/2006 à 10:58 | [^] | Répondre

>> un sac plastique qui virevoltait joyeusement
Un peu de vent tournoyant
Fait voler mon esprit à sac
Pendant que nonchalamment
Le monde subit le ressac

 

wawa | Le 02/03/2006 à 01:32 | [^] | Répondre

Re:

Amère et conne beauté

 

wawa | Le 02/03/2006 à 01:32 | [^] | Répondre

Re: Re:

>wawa
Coup de blues ?
Est-ce la beauté qui est amère et conne, ou nous quand nous la prenons dans la figure alors que nous ne sommes pas en état de la recevoir ?

 

Jo | Le 02/03/2006 à 10:30 | [^] | Répondre

Re: Re:

Wawa,
Te revoilà! Je me demandais si tu avais réussi à ressortir du trou, je suis heureux de constater qu'au moins tu peux écrire de là où tu te trouves...

Amère et conne beauté?


                      Tout vient  point à qui sait attendre

 

leblase | Le 02/03/2006 à 12:39 | [^] | Répondre

Re: Re: Re:

non, leblase !!! en tant que futur cousin par alliance, je vous demande de vous ressaisir.
ne laissez pas votre frustration vous conduire à ces extrêmités. si votre cousine vous est inaccessible, ne vous détournez pas vers des coins radicalement opposés. voyagez sur la lufthansa, vous verrez, vous rencontrerez de gentilles hôtesses peu frileuses.

 

complex | Le 02/03/2006 à 12:44 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re:

Trop tard ! l'accorte personne vient de convoler... si je puis m'exprimer ainsi.

 

yves | Le 02/03/2006 à 21:37 | [^] | Répondre

Re: Re: Re:

Salut Leblase, salut Jo, salut tout le monde,

Je suis sorti de mon trou pour quelques temps et j'y retournerai bientôt comme un bernard pas si hermite que ça... Non, pas de coup de blues, juste une réaction apparemment difficilement compréhensible à ton post assez explicite. Un rebond sur la beauté gratuite de ce qui ne se marchande pas et que par conséquent notre monde capital ne sauvera pas, même s'il ne s'agissait que de lever le petit doigt. Un rebond aussi sur ton "sac plastique qui virevoltait joyeusement", qui m'a rappelé American Beauty. Amère et conne beauté... C'était facile et pas très bon :)

Voici. Explication de texte qui vaut moins que ta superbe photo, que j'aurais volontiers accroché dans mes chiottes si elles n'étaient malheureusement mortes d'inanition, un comble pour des chiottes.

 

wawa | Le 04/03/2006 à 15:06 | [^] | Répondre

Re: Re: Re:

Marre de parler pour rien.
Mais envie de saluer les bons, les meilleurs, je vous assure, mesdames et messieurs.
Ces quelques fleurs en attendant mieux, s'il se peut.

 

nonihil | Le 05/03/2006 à 01:09 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re:

Salut à toi, nonihil. Si tu veux te changer les idées et si tu peux être parisien demain midi, tu es cordialement invité, comme tous les autres commentateurtrices de ce lieu (je ne parle pas de l'hôte qui nous snobe de toute son altitude !).

 

jlb | Le 05/03/2006 à 05:26 | [^] | Répondre

nonihil trouve que c'est le bouquet

nonihil,
Tu ne parles pas pour rien: j'étais , je crois, en train de répondre à ton billet pendant que tu envoyais ton commentaire (enfin, comment savoir avec le décalage horaire..).
Merci pour ces fleurs qui sentent bon le Printemps.

      
            Mais d'où je suis, même ma soeur Anne ne verrait rien venir

Et tandis que la Terre tente de perpétuer son miracle à chaque instant, nos esprits étroits s'évertuent à vouloir en infléchir le sens.
C'est vrai.
Si celà doit être rappelé et dénoncé (on ne sait jamais: un Djeun pourrait apprendre quelque chose dont aucun vieux ne lui aurait fait part; des babyboomers repus pourraient se souvenir qu'ils furent sensibles et ouverts; des volontés assoupies pourraient se réveiller), il faut aussi continuer à aimer. La vie. Le monde. Soi. Même, carrément les commentateurtrices.
Et le silence.


 

leblase | Le 05/03/2006 à 13:49 | [^] | Répondre

Re: nonihil trouve que c'est le bouquet

>>> Ami blaze, blazing pal, Marpa ne se marre pas toujours quand la bleuzaille et les birbes tantruques lui défoncent la joie de vivre et les doigts de pieds, quand les échanges rampent au ras des bigoudis, quand il faut qu’il ne faille pas mais que quand même il faudrait… Tu dis qu’il faut continuer à aimer. Argh, you’re right, man, but what if I can’t ? En fait je peux mais chat échaudé craint la soupe de souris froide. Reste à décrocher l’arc-en-ciel et à répondre. Oui, que puis-je pour vous ? L’ADSL à Lascaux 3, faut que j’voye, faut qu’j’en cause à M’sieur Touclon mais il est toujours pas redescendu du ciel. Ouais, çui-là i’ nourrit ses oies en hélicoptère, ses hordes d’oies qu’ont pas encore la tripe aviaire. Non, la Communauté de Communes veut nous vendre du Wanagadoo et moi je veux du phree, et c’est pas encore gagné. Comment fut le pot à Paris ? D’où pouvais-tu donc écrire que de là ta sœur Anne aurait rien vu ? Ici, Plazac : il pleuvine dans le soleil et le merle raconte la même histoire, mais si bien… Depuis ma petite caravane-bureau verte et pelée (portrait joint pris à la dernière neige), je vous embrasse toutes et tous (les fleurs viennent du printemps dernier) –––

Vraiment pelée...

Petite flamme en Sibérie...

 

nonihil | Le 07/03/2006 à 09:18 | [^] | Répondre

Re: Re: nonihil trouve que c'est le bouquet

nonihil
ta petite flamme en Sibérie me rappelle que j'ai oublié les clefs de ma voiture sur ma terrasse au Montana, près de Missoula

         
                         Saurais-je les retrouver?

 

leblase | Le 07/03/2006 à 12:45 | [^] | Répondre

Re: Re: nonihil trouve que c'est le bouquet

Ma flamme perdue est sous une pluie fine sur la highway Casa-Rabat

 

laseine | Le 08/03/2006 à 00:47 | [^] | Répondre

>nonihil
Merci pour les fleurs.
Meilleurs que quoi ? en quoi ?
Je ne sais pas.
Juste soi.
Différents de la fleur et jouissant de la fleur.
Je disais tout à l'heure à kelkain que les gens d'ici avaient en commun de savoir s'exprimer par écrit, d'être capables de se lancer et de structurer leurs pensées,... A m'écouter, ça sonnait comme une déclaration d'élitisme. Ce n'en était pas une. Juste un constat. Je cherche le moyen de communiquer avec celle(celui) qui ne comprend pas ce que je dis, dont je ne comprends pas les gestes, dont je n'entends que les cris.
meilleur
fleur
douleur
peur
candeur
terreur
douceur
aigreur
couleur
chaleur
coeur

 

Jo | Le 05/03/2006 à 19:21 | [^] | Répondre

Re:

>>> Hey Jo !
Il n’y a pas d’élitisme à préférer le meilleur au pire… et pan ! j’en rajoute une louche. Il y a soi (même) et (les autres) soi, des comme ci, des comme ça, des avec affinités et des sans, ou des moins. J’ai pris l’habitude de certains tons, mais à certains autres je ne réussis pas à me faire. Chercher à comprendre et à se faire comprendre, c’est génial, non ? Mais se faire déborder par de trop longs poèmes, souvent des vers de mirliton bâtés de private jokes et de faiblesses supersoniques, déborder par des explications que personnellement je trouve imbuvables, ça me les… Je ne me plains pas de tout le monde ; je reçois aussi de fort agréables visites. Mais ici, donc, chez blazeleu, il y a à boire et à manger, à rire et à pleurer, et – magie – je trouve cela à mon goût, je trouve vos plats, m’sieurs dames, plutôt exquis. Alors, comme tu le suggères : patienceéternitéamitiérecherchedécouverteporteouvertecannibalismerituelcouteauàpoissonbienlebonjourettoujoursdufondducoeur –

 

nonihil | Le 07/03/2006 à 09:20 | [^] | Répondre

Re: Re:

>nonihil
>leblase

En fait, je ne te taxais pas d’élitisme (à supposer que je sache ce que ça veut dire, ce qui n’est pas certain). Je suis convaincue de ce que tu dis : on ne peut être en symbiose avec tout le monde, il y a des gens avec qui chacun d’entre nous (humain(e)s) se sent plus ou moins bien. Et ce n’est pas parce que je me sens bien avec A et A avec B que B va devenir mon pote.

Ton commentaire faisait écho en moi à une conversation que je venais d'avoir et où je me dis que je devais avoir l’air de chanter un truc du style « c’est chez leblase qu’on est les plus intelligents » ; ce qui est particulièrement crétin et qui n’est pas ce que je veux dire mais je ne sais pas dire ce que je veux dire ce qui ne m’empêche pas d’ouvrir quand même ma grande bouche et tant pis pour vous. ;-)

Et hier j’ai entendu un autre kelkain dire qu’il lit chez leblase mais ne commente pas. Il avait l’air de ressentir cet endroit comme une réunion de potes qui finissent par trop bien se connaitre et communiquent à coup de private jokes, de codes connus d’eux seuls et à qui il est impossible de se joindre.
Je me demande pourquoi ce genre de réflexion (légitime ou non, c’est une autre question) me rend à ce point malheureuse.

 

Jo | Le 07/03/2006 à 12:00 | [^] | Répondre

Entrez sans frapper!

Jo
Je sais: beaucoup de visiteurs hésitent à commenter.
Il y a effectivement ici une bande d'habitués, de potes virtuels, et j'ai souvent insisté sur le danger de ce phénomène, qui empêche certains visiteurs de se joindre à tout ce monde. Pourtant, le turn-over est important, puisque les participants et commentateurtrices, constants ou occasionnels ont été environ une centaine.

    
                         Ceci n'est pas un club (ne cherchez pas leblase: il n'est pas sur la photo)
Ici l'on peut apporter son dire, son manger, son rire: il n'y a pas de privilège à l'ancienneté.
De plus,nous sommes la plupart du temps des andouilles, donc il ne faut pas que les timides s'imaginent qu'on se la joue au plus gros QI: ce qui compte c'est bien que l'on soit différents les uns des autres.

 

leblase | Le 07/03/2006 à 12:42 | [^] | Répondre

Re: Entrez sans frapper!

qui d'autre se la joue au plus gros QI ?
il n'y a pas photo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

complex | Le 07/03/2006 à 12:44 | [^] | Répondre

Re: Entrez sans frapper!

>leblase
Oui, on a souvent parlé de ça, et je ne vais pas me répandre à nouveau en vociférations sur le sujet des faux apartés et digressions plus ou moins privées.
C'est juste que...
Je ne sais pas...
Peut-être que je prends ça trop à coeur...
Peut-être un certain genre de confrontation avec l'extérieur...
Peut-être l'incapacité désespérante d'exprimer ce qui se passe en moi quand je multilogue avec vous...
Peut-être ma phobie irraisonnée des clans, clubs, ligues, congrégations, corporations de tous acabits... je sais que cet endroit n'en fait pas partie mais je sais qu'on peut l'appréhender comme tel et ça me hérisse.
Peut-être mon rejet profond de l'exclusion, quelle que forme qu'elle prenne...
Peut-être juste un petit coup de barre ;-)

 

Jo | Le 07/03/2006 à 17:58 | [^] | Répondre

Re: Re: Entrez sans frapper!

donc, tu vas déjeuner dans les derniers endroits snobs du moment !!!

 

complex | Le 07/03/2006 à 18:01 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Entrez sans frapper!

J'en connais qui voudraient bien savoir... Et bien non ! C'est comme ici : quand tu as décroché, tu es décroché. Il n'y a plus qu'à reprendre le fil et espérer retrouver des pompes ascendantes (en évitant les coups de pompe).

 

jlb | Le 07/03/2006 à 18:13 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Entrez sans frapper!

complex n'est jamais décroché, il réécrit l'histoire au besoin.

 

complex | Le 07/03/2006 à 18:15 | [^] | Répondre

Re: Re: Re:

et si je te dis que je commente à coup de unprivate jokes et de codes inconnus de tous ? ça te rend malheureuse ?

 

complex | Le 07/03/2006 à 12:43 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re:

>complex
Je me demande : ta question vise à déterminer les mots qui me rendent malheureuse, 1/ pour les éviter ? ou 2/ pour en abuser ? 

 

Jo | Le 07/03/2006 à 17:33 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re:

d'après toi ?
on peut établir avec certitude que :
- tu dis être malheureuse pour ceux qui ne commentent pas.
- j'ai évité le fameux déjeuner.

reste à savoir si tu te laisserais abuser par ceux qui commentent malheureusement.

 

complex | Le 07/03/2006 à 17:41 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

>complex
Parfois je me demande si tu fais exprès l'imbécile ou bien si tu ne comprends vraiment pas ce que je dis... Vu nos QI respectifs, la réponse est difficile à trouver !!! ;-D

Mais là, quand même, je ne peux pas te laisser dire ça !
Je ne suis pas malheureuse pour les gens qui ne commentent pas !!!
Nom de zeus !!! quelle hallucinante prétention ce serait !!!
Non, je suis malheureuse parce que je n'ai pas l'occasion, la chance, le bonheur, le malheur de communiquer avec eux. Je crois que c'est moi qui y perds énormément...

 

Jo | Le 07/03/2006 à 18:06 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

"Je me demande pourquoi ce genre de réflexion (légitime ou non, c’est une autre question) me rend à ce point malheureuse."

arrête de commenter, et laisse-toi aller.

 

complex | Le 07/03/2006 à 18:11 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

>complex
Tu me cites, là, mais j'aimerais vraiment savoir ce que tu as compris de cette phrase...

 

Jo | Le 07/03/2006 à 18:21 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

jamais tu ne t'arrêtes ?
tu viens de dire que tu étais malheureuse quand tu refusais aux bloggueurs d'abuser de toi, et qu'ils réagissaient en arrêtant de commenter tes mises au point.

 

complex | Le 07/03/2006 à 18:24 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Arrêter koua !? :-DDD
De communiquer avec toi ?
Alors que tu le
RECLAMES ?
Mais comment faire !? Moi qui ne sais rien te refuser...

 

Jo | Le 07/03/2006 à 18:32 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re:

>complex
Ce qui me rend malheureuse, ce n'est pas la façon dont nous communiquons, c'est le fait que des gens hésitent à nous rejoindre au vu d'apparences extrêmement trompeuses.
Tu sais à quel point je t'aime.
Eh ben figure-toi que tu ne me suffis pas...

 

Jo | Le 07/03/2006 à 17:37 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re:

mince !

 

complex | Le 07/03/2006 à 17:42 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

mais les apparences ne sont pas trompeuses. elles sont ce qu'elles sont. celui qui lit les commentaires sait s'il a envie ou pas de s'y mêler. comme pour toi et comme pour d'autres. nous ne faisons pas partie d'un cercle fermé et prestigieux. garde ta capacité à être malheureuse pour d'autres occasions.

 

complex | Le 07/03/2006 à 17:45 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

tu sais que ali farka touré est mort ?

 

complex | Le 07/03/2006 à 17:46 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

>complex
Merci pour le lien.
Je l'écoute en boucle depuis tout à l'heure.

D'où te viens l'idée étrange que la capacité à être malheureuxse ou heureuxse ou triste ou joyeuxse ou surprise ou dégoûté(e) ou nimporteukouadôtre puisse avoir une limite, doive s'économiser !?

 

Jo | Le 07/03/2006 à 18:28 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

je ne crois pas en la capacité de s'émouvoir pour n'importe quoi.

 

complex | Le 07/03/2006 à 18:36 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Tu sais quoi, complex : désormais je te répondrai quand tu feras l'effort de lire mes commentaires et d'essayer de comprendre ce que je veux dire. Joke ou pas joke.
Tu sais, un truc dans le genre "respect et bienveillance".
Ca fait un peu cucul, mais je m'en fous complètement.

 

Jo | Le 07/03/2006 à 19:33 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

t'es gonflante. tu réponds quand tu veux et moi aussi.
respect et bienveillance, et quoi d'autre ? tu devrais indiquer les pistes de réponse que tu voudrais avoir. tu réagis comme si tes commentaires étaient à graver dans le marbre pour leur exactitude. ne compte pas sur moi.

 

complex | Le 07/03/2006 à 20:04 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

>complex
Nouvel exemple de notre incompréhension mutuelle !
Non, mes commentaires ne sont pas à graver dans le marbre.
Mais quand j'essaie de dire "la mer est rose", j'apprécie qu'on me réponde, d'accord ou pas, dans le style "mais non elle est orange" ou bien "c'est pas la mer, c'est une flaque", mais pas systématiquement "ne dis pas que la montagne est haute"... ça me donne vaguement l'impression de ne pas être lue, ce qui n'est pas un problème en soi... il suffit de ne pas me répondre...

On a tous du mal à cerner les mots de tous. Il y a sur ce blog des centaines d'exemples de dialogues de sourd. Ce n'est pas grave en soi. C'est même souvent fécond. Mais je trouve ça désagréable quand c'est systématique.

 

Jo | Le 07/03/2006 à 20:35 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

alors, jo, arrête de considérer que je te réponds. je ne te réponds pas. ce que tu écris n'a aucune importance, et je réponds quand il y a un truc qui me fait rire. point. si tu vois un seul truc sérieux dans ce que j'écris, tu te trompes.

 

complex | Le 07/03/2006 à 20:39 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

C'est exactement ça !
Je viens juste de me rendre compte que tu ne me réponds pas !
Que ce n'est pas à moi que tu parles quand tu cliques sur "répondre" au bas d'un des commentaires que j'ai émis avec tant de sérieux et d'application poil au f...
Excuse-moi si j'ai mis du temps à réaliser. Ma lenteur habituelle.

 

Jo | Le 07/03/2006 à 21:02 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

ben oui ... tu as mis du temps.
et pourtant je te l'ai déjà dit.

 

complex | Le 07/03/2006 à 21:07 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

dès que je suis capable de répondre aux commentaires, je le dis.

 

complex | Le 08/03/2006 à 01:13 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

décidément, les femmes ... ! même mon hôtesse de l'air, la cousine de leblase, me reproche de ne pas avoir lu les consignes de sécurité. à partir du moment où elle prend tout en main, je lui fais confiance.

 

complex | Le 08/03/2006 à 01:52 | [^] | Répondre

Complex fait confiance aux consignes de sécurité

Complex
Méfiez-vous:
J'ai une autre cousine hotesse de l'air, Duda, une charmante lusophone. Eh bien, un des ses anciens amants était comme vous et lui laissait tout prendre en main..
       
                   Un jour, elle lui a demandé d'ouvrir la porte..

 

leblase | Le 08/03/2006 à 13:44 | [^] | Répondre

Re: Complex fait confiance aux consignes de sécurité

si elle est si charmante que ça, je la laisserai passer la première.

 

complex | Le 08/03/2006 à 13:50 | [^] | Répondre

The Source

La source est pleine de larmes (Labosonic)

 

jlb | Le 07/03/2006 à 23:28 | [^] | Répondre

Re: The Source

Waow !
Magnifique billet de labosonic.
Je ne connais pas vraiment la musique d'Ali Farka Touré.
Mais ce que décrit labosonic, la claque musicale, je l'ai vécue à l'âge de 6 ans, quand, jusque là élevée à la musique occidentale "parentale" (bach, chopin, mozart, beethoven, brassens, brel, barbara, ferré,...), je me suis retrouvée plongée sans préavis dans la musique de fela (le père). Pas uniquement dans la musique, mais également au milieu de gens qui l'écoutaient, qui la dansaient, qui la vivaient. L'âge et les circonstances n'ont rien à voir avec ce que décrit labosonic de sa propre expérience, mais je crois comprendre le choc qu'il décrit. En tous cas, pour ma part, ce fut une révélation, une collision mémorable... la preuve, je m'en souviens parfaitement malgré mes 80 balais bien tassés.

 

Jo | Le 08/03/2006 à 11:14 | [^] | Répondre

Re: Re: The Source

80 ? tu commences à m'intéresser !

 

complex | Le 08/03/2006 à 11:59 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Elle est insatiable

 

leblase | Le 07/03/2006 à 17:57 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

oui, insatiable est un des mots qui pourraient me caractériser
mais satiété de quoi ? de quel genre de nourriture ?

 

Jo | Le 07/03/2006 à 18:09 | [^] | Répondre

Jo pourrait être caractérisée

Jo,
Rassure-toi!

         
        Tu n'es pas la seule à avoir des problèmes de satiété

 

leblase | Le 07/03/2006 à 18:34 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

et "improbable"

 

Jo | Le 08/03/2006 à 14:17 | [^] | Répondre

Re: Re: Re:

Je ne suis pas le kelkain en question mais je l'ai également entendu et j'en ai été aussi désolé. Je ne suis pas sûr cependant que ce qui le retient ce soit la trop grande complicité qui existe manifestement entre les commentateurtrices. Pour avoir été moi-même ces yeux muets un certain temps avant d'oser -et encore : sous des prétextes d'interventions techniques- il m'a fallu quand même un temps certain pour me pénétrer progressivement de l'esprit du lieu et découvrir petit à petit (comprendre ?) que la complicité dont il s'agit déborde largement celle de bons potes. C'est important aussi de respecter cela, on n'arrive pas ici (comme cela devrait l'être ailleurs, partout) avec ses gros sabots, c'est moi que voilà ! Et je crois que c'est cela aussi qui contribue à la magie du lieu, qu'évoquait nonihil. Il ne suffit pas d'avoir l'air intelligent, de savoir bien s'exprimer, de disposer d'une grande culture... tout ceci n'est rien sans ce supplément d'âme, indéfinissable, qui est justement ce qui nous interroge et nous réunit, foncièrement. Je suis convaincu que ce kelkain nous rejoindra bientôt, quand cela le démangera trop, gagné à son tour par ce sentiment qu'il ne faut pas le taire si on peut le dire...

 

jlb | Le 07/03/2006 à 13:07 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re:

quel silence !

qu'est-ce qu'il se passe ? la rencontre collective a été à ce point marquante ?

 

complex | Le 07/03/2006 à 17:07 | [^] | Répondre

Re: Re: Re:

>>> Jo, peut-être, parce que tu n'es pas élitiste. Peut-être parce que tu penses que ce que ce lecteurtrice n'a pas écrit est forcément plus intéressant que ce qu'il aurait écrit s'il avait écrit. Peut-être parce que tu manques de magnésium. En tout cas, ne sois pas malheureuse ! Pour ma part, je me demande ce que laseine et leblase ont perdu si loin, au Maroc, et dans le Montana... Ma "petite flamme sibérienne", je ne l'ai pas perdue. C'est plutôt ma grosse flamme tibétaine que je suis en train de perdre. Marpa en a vraiment marre, il aurait presque envie de devenir Pol-Loup Sulitzer...

 

nonihil | Le 09/03/2006 à 00:20 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re:

>nonihil
Oui, ce doit être parce que je pense que ce que kelkain pense mérite forcément d'être dit et pourrait m'aider à comprendre ce que j'écris. Mais c'est un peu idiot, puisque moi non plus je n'écris pas tout ce que je pense et même souvent ne prends pas le temps de penser ce que j'écris.

Je ne sais pas ce que ces deux oiseaux-là ont perdu.
De toutes façons, on perd tous des tas de trucs dans des coins plus ou moins reculés de la planète (parfois au coin de la rue). Des trucs qu'on regrette et des trucs dont on est content de se débarrasser et des trucs qui nous lâchent sans qu'on s'en aperçoive. Et on trouve aussi plein de trucs. Des trucs qu'on est heureux de trouver et d'autres qui se collent à nous comme de la glu et dont on n'arrive plus à se défaire et d'autres qu'on ne se rend compte d'avoir trouvés que longtemps après, par inadvertance. Parfois au coin de la rue.

Je ne sais pas grand-chose de Marpa (gourou ? linguiste ? traducteur ?), mais bon, devenir sulitzer c'est un peu violent non ? Quoique sans doute moins pire que devenir houellebecq.

Je suis passée chez toi tout à l'heure.
Je n'y viens pas assez souvent pour savoir qui sont pierre lucien et rachid wou (nouvelles catégories ?), mais ils me plaisent beaucoup. ce texte m'a mis une grande claque. Pas douloureuse, la claque, je dirais réveilleuse. On pourrait dire une "méta-claque", qui, paradoxalement, me conforte dans l'idée qu'il est possible de "communiquer".

 

Jo | Le 09/03/2006 à 14:44 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re:

>>> Salut Jo,
Personnellement, je ne sais ni ce que je pense ni ce que j'écris, et encore moins ce que je dis : tout ça va bien trop vite pour ma petite tête. Je crois parfois le savoir mais l'instant d'après j'en doute. Ça me fait plus rire que pleurer. On pourrait toutefois croire que je ne suis pas aussi crétin que ça, mais c'est faux. Je suis animé par un ange-charlot qui me tient la main, m'oriente la glotte, me vide les poumons et la vessie, dirige mes pas. Le seul truc qu'il ne fasse jamais, c'est régler mes factures.
>>> Je ne sais pas pour laseine, mais je sais que lezebla vient de réapparaître dans ma vie avec des mots étranges comme "gurûûû","sannyasin", "défenestrer": ce jeune homme est sous influence, non? Je vais lui écrire pour le lui demander. J'aime particulièrement ses photos. Sa désinvolture et son gauchisme raffiné me laissent un peu pantois, vous savez, comme dirait je ne sais plus quel Slogan de Maria Soudaïeva : "Si tu as une ceinture, pends-toi avec ta ceinture!"
>>> Marpa le Tibétain était un traducteur paysan moustachu alcoolique tantrique, et le "maître" de Milarépa. Je les aime bien ces deux-là, même s'ils n'avaient que viols et visions scabreuses en tête... Surtout pour ça. Pour grandir la théologie ! Quand même, plutôt Houellebecq que Sulitzer : le Houelle a été acheté par mon patron (des éditions Fayard) plus d'un million six cent mille euros... Pas du tout scandaleux, voyons : c'est encore moins cher qu'un bisou en amiante, ou une caisse de lingots d'or en forme de champignon atomique.
>>> C'est vrai, leblase, que les bouquins de Houelle évoquent immanquablement la pogne de chez pogne : perso j'préfère rester manchot sur ce coup-là. Le pauvre, la pommade lui monte aux yeux. Et pourtant j'aime la tendresse avec laquelle il parle des vieux (au moins ça).
>>> Pierre Lucien et Rachid Wou incarnent, le premier, l'envie de faire plaisir à tout le monde, et le second, la libre colère. Quant à nonihil, dans tout ça, il se laisse joyeusement déborder.

 

nonihil | Le 11/03/2006 à 11:30 | [^] | Répondre

nonihil voit des espions partout

nonihil,
J'ai perdu beaucoup de choses sur la route, ce qui n'a fait que m'enrichir; beaucoup de monde sur mon chemin ce qui n'a fait que m'apprendre combien le temps était illusoire.
J'ai donc essayé de comprendre, ce qui n'a fait que me rendre confus.
J'ai mené des enquêtes, parfois simples, parfois dangereuses pour savoir si la vie avait un goût plus doux que le baiser d'une femme joyeuse et amoureuse, ce qui n'a fait que me rendre fou.

 
            Leblase (ici en vache sacrée) est un maître du déguisement
Mais je suis un professionnel de la survivance, ce qui n'a fait que m'inspirer la certitude que tout est possible, il n'y a qu'à hypnotiser les autres.
Je vais donc dans des endroits peu fréquentables (même si parfois le tenancier a été élu par des millions de gens) pour hypnotiser les maîtres bidons du monde et  tenter de leur faire donner ce qu'il faut à la Justice.
Mais ils ne doivent pas s'en rendre compte, sinon au réveil, ils annulent tout.

 

leblase | Le 11/03/2006 à 13:22 | [^] | Répondre

Re: nonihil voit des espions partout

"Je vais donc dans des endroits peu fréquentables (même si parfois le tenancier a été élu par des millions de gens) pour hypnotiser les maîtres bidons du monde et  tenter de leur faire donner ce qu'il faut à la Justice."
Che vuol dire, questo? Ma te ne ringrazzio tanto.
Oui, au Vox, Spielberg a joué le jeu du vengeur coupable, le pauvre qui devait justifier de l'aveuglement de Golda Meir, laquelle n'avait pas remarqué que les Palestiniens existaient autrement qu'entant que gibier de camps... "Munich" donc, film dur, sur la connerie de la vengeance.
Toutes nos expériences négatives, si elles ne nous ont pas anéantis, nous ont (légèrement) agrandis.
Alors, quand est-ce qu'on boit un coup ensemble au bord de la Vézère ?
Bizzz


 

nonihil | Le 11/03/2006 à 14:45 | [^] | Répondre

Re: Re: nonihil voit des espions partout

nonihil
Volevo dire soltanto questo:si voglio veramente cambiare la vita dei poveri, debili, abandonati, e meglio de parlare con i "maestri" del mundo, presidenti, generalissimi, dittatori: solamente loro possono aiutare.
Et pour le Spielberg, je ne suis pas trop surpris parce que tu me dis.
Ah, au fait: non, je ne suis sous influence d'aucun maître, aucune organisation, aucun guuuuuuruuuuuuu, aucun chef, aucune drogue.
Leblase est un faux donc inassimilé.
Mais pour la Vézère, ou la Beune, ou la Dordogne...Dire qu'on s'est peut-être déjà trouvé en même temps au Mille-feuilles;-)

 

leblase | Le 11/03/2006 à 19:41 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: nonihil voit des espions partout

Hé leblase, come fai per incontrare tutte queste panne del mondo ? Anch'io vorebbe parlare colloro ma sono troppo piccolo (bisogna credere). S'ils pouvaient aider le monde, gli stronsi, ça fait des siècles qu'ils l'auraient fait. Force est de constater que non : le petit vélo dans leur tête a roulé sur l'araignée de leur plafond et écrasé la chauve-souris qui dans leur beffroi chantait. E scusami di avere preso la parola nel tuo nome con la jo, ho creduto far bene. Dimme se no ! Au Mille-feuilles ? Et pourquoi pas à la Marjo (où ma bien-aimée a accroché quelques tableaux) ?

 

nonihil | Le 12/03/2006 à 16:16 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: nonihil voit des espions partout

nonihil
Certains stronsi le sont vraiment, d'autres sont simplement des petits riens.
D'autres encore n'ont pas encore perdu leur âme.
Et puis il y a les diamants: rares, étincelants, prêts à vous aider à corriger certains petits trucs dans le déséquilibre, curieux et ardents, discrets et étonnament humbles.
Ceux-là exigent toujours que l'on ne cite jamais leur contribution.
Comment je les rencontre? Eh, c'est une autre histoire! Peut-être qu'un jour, sur une terrasse, sous le soleil du Périgord...

 

leblase | Le 13/03/2006 à 00:05 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re:

Y aura-t-il encore des oiseaux dans nos jardins publics ?<BR>
<CENTER><A href="http://wawa63.free.fr/lecoq.JPG"><IMG src="http://wawa63.free.fr/lecoq.JPG" width=433></A></CENTER><BR>
Ou ne seront-ils plus qu'un souvenir, une photo, un graffiti sur un mur cherchant son envol ?<BR>
<CENTER><A href="http://wawa63.free.fr/oiseaux.JPG"><IMG src="http://wawa63.free.fr/oiseaux.JPG" width=433></A></CENTER><BR>

C'est ben cool de parler en images, en espérant que ça marche...

 

wawa | Le 06/03/2006 à 05:31 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re:

Y aura-t-il encore des oiseaux dans nos jardins publics ?


Ou ne seront-ils plus qu'un souvenir, une photo, un graffiti sur un mur cherchant son envol ?

Argh... Comme ça c'est mieux.

 

wawa | Le 06/03/2006 à 05:32 | [^] | Répondre

la queue est féminine !

Leblase,

quand j'étais là bas moi, la queue était plutôt féminine



je retourne auprès du Père et du Fils, peut-être deviendrai-je le Saint Esprit !

 

laseine | Le 07/03/2006 à 01:08 | [^] | Répondre

Re: la queue est féminine !

Laseine,
c'est vrai que faire la queue est parfois déprimant. Aussi, je me joindrais bien à ce thé familial

              
Sauf qu'apparemment la porteuse de thé n'est pas encore arrivée!

 

leblase | Le 07/03/2006 à 13:02 | [^] | Répondre

Re: la queue est féminine !

Bien sucré pour moi ! Mais pas trop chaud ! Merci pour les petits gateaux. Je fais un régime...Bon d'accord, un alors ! Mmm, encore un, oui merci ! Ils sont faits ici ? Et c'est du miel de l'Atlas ? Oui, Merci, encore un, oui... L'hospitalité marocaine. Tu viens juste pour dire bonjour et tu repars avec le ventre qui a pris 10 ou 20cm de tour. 

 

Yves | Le 07/03/2006 à 21:10 | [^] | Répondre

tiens, leblase, vous avez refait la déco de votre colonne gauche !
c'est bien ... c'est branché ! très dans le vent.
(je me demande si je ne vais pas faire une version de marcel spécial leblase ...).
(j'attends quand même des nouvelles de laseine ... !!! s'il tarde trop, il va rater une opportunité avec deux admiratrices de Marcel qui sont très curieuse de voir ce qu'il est capable de faire. enfin, ce que j'en dis ... !).

 

complex | Le 08/03/2006 à 11:05 | [^] | Répondre

Re:

Eh oui,
j'ai remarqué que c'était la tendance lourde chez les blogueurs qui se la jouent "barons": on met des posters de tout: rencontres de blogueurs, blog buzz, blog reporters vip, promos vente, pubs pour un canard spécial blogueurs, etc.
Faites un marcel spécial, prévenez-moi si vous voulez une photo, et j'irais carrément jusqu'à mettre votre nom au générique (même si je sais que je suis la Lumière qui vous inspira).

 

leblase | Le 08/03/2006 à 13:49 | [^] | Répondre

Re: Re:

parlez-moi de loupiote !
n'oubliez pas que j'ai connu les frères lumières, moi.

 

complex | Le 08/03/2006 à 13:51 | [^] | Répondre